Posezeníčko

Přejato z Vostálníkova webu z povídání, proč se universálnímu vědomí říká někdy "nic", atp...

http://vp.inspiruj.cz/viewtopic.php?f=2&t=885&p=24673#p24673

Citace.......
Vostálpetr: No to jo,

Ale zpětně bych to nenazýval jako nic,

V meditaci kdy je minimální uvědomování to ano,

To je podobné spánku

Ale o osvícení které má být Skutečností bych to takto nenazýval jako nic...


A stejně tak oblibenej Janin citát Mahárádže, že kdyz je Vědomí tak je ničím,

Vědomí je pravým opakem ničeho protože to je Bytí

Něco co existuje samo o sobě

A proti tomu je pocit bytí jen nedomrdlost ega

A to samé Blaženost, proti ní je nějaká extatická láska v který se ego poseté štěstím jen odvar kopriv

Sebevětší extáze je nic oproti Blaženosti...

No, pro "tající" ego to je něco neuchopitelného, to je jako by chtělo lapnout vodu... Ono vlastně neví, jak to nazvat, tak ho napadne třeba "prázdnota", atp (něco v čem mizí)... A ono v tom světle Samadhi "taje", jako kra co se dostala do slunných vod... Jenže jak taje, tak se v ní odhalujou všelijaký zamrzlý bubliny, tak tomu ještě furt věnuje pozornost. Dokud se úplně nerozpustí... Ale to rozhodně není dílem jediný meditace. Protože je to většinou kra jak kráva. Natož nějakýho umanutí si, že vše je móře. To sice jo, ale vědět to nestačí. Takový "poznání" je jak slunečník...
Takže když pak o tom rozpráví, tak furt ještě vidí sebe a okeán. Okeán totiž jen tak šumí a praskání ker je jen praskání ker...
Kra se sice do posledího ledovýho krystalu cítí samostatná, ale čím dál víc tuší svůj big the end. Tak jí z toho jebne a chce na sever.
Tam totiž předpokládá naději na život věčný, pěkně v životodárném svém mrazu se šťastnou představou sluníčka.

Moje zkušenost je, že člověk roste i s pomocí duchovních konceptů: Všechno je vědomí,ve vědomí, Jednota, nerozdílnost, Bůh, ego, neosobno, transcendentno atd., atd. Ale více dá člověku praxe - meditace, obětavost, bdělost nad sebou samým, nerozptýlení, pozorování.

Když začnou padat zdi ega, osoby nebo čeho, když mysl přestává být čistě osobní, čím dál tím více přichází poznání, že všechno je jinak. Ale nedá se říci jak. A tak člověk i ti mistři nadále vysvětlují pomocí konceptů, které i jeho vedly, pomáhaly mu na cestě. Není co říci jiného nebo říkat nějak jinak.

dobře to ilustrůjí údajná slova Buddhova:

"Kdysi Vznešený meškal v Kósambí v háji simpsapovém. Vznešný vzav do rukyjen
několik listů simpsapových, pravil mnichům: ,,Mnichové, co myslíte, čeho je více,
těchto několik simpsapových listů, které jsem vzal do ruky, či je více těch, které jsou
tam nahoře v simpsapovém háji?"
,,Pane, těch několik simpsapových listů, které Vznešený vzal do ruky, jest málo,
ale mnohem více je listů, kolik jich je tam nahoře v simpsapově háji."
,,Mnichové, zrovna tak je mnohem více toho, co jsem poznal, co však jsem vám
nezvěstoval, ale jen málo toho, co jsem vám zvěstoval."

Mám čím dál silnější zkušenost, že já nejsem nijaký a na koho se zaměřím - třeba v metru se na něj podívám, tak jsem v tu chvíli jako on - najednou ochutnávám jeho omezení, životní zaměření, hodnoty, naprogramování atd. a vidím, jak je to těžké, omezující a že se s tím nedá nic dělat, když to přeženu, tak třeba stav psa nelze zmenit na stav a svobodu mysli člověka. Prostě to má svůj vývoj a nedá se s tím nic zázračně udělat. Ani není jak. Relativně hodně dokáže velká hluboká láska - ale jen trochu. I u toho psa může velká a obětavá láska k majiteli něco změnit (nasměrování do příští inkarnace - humpolácky řečeno). zvláště když prochází zkouškami, které tu lásku "čistí".

P.S.

Kdysi jsem se ptal paní Tomášové, jak to "dělá", že vidí do lidí, kteří přicházejí do Jílového.
Teď to chápu, říkala "Podívám se a vidím to"

Pan Tomáš to "dělal" jinak. Zavřel oči, sklopil hlavu, pak se vynořil a promluvil.

Dokonce jsem mu jednou přinesl velice krásnou sošku Zelené Táry z Tibetu asi z 18. století. Vzal ji do ruky sklonil hlavu pak ji zvedl a řekl mi: "Ten kdo ji vytvořil, nebyl ještě úplně probuzený".

Ještě ji stále mám - viz v příloze

Člověk ,,roste,, všemi zkušenostmi, pokud si z toho vezme ponaučení. Vím z vlastní zkušenosti a myslím, že mi dáte všichni za pravdu. Někdy, když si vzpomenu na svoji minulost a svoje chápání některých věcí, směju se sama sobě :D . Na druhou stranu pak má člověk větší pochopení pro ostatní. No a k čemu ještě ,,dojdu,, je otázka.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 19:09Moje zkušenost je, že člověk roste i s pomocí duchovních konceptů: Všechno je vědomí,ve vědomí, Jednota, nerozdílnost, Bůh, ego, neosobno, transcendentno atd., atd. Ale více dá člověku praxe - meditace, obětavost, bdělost nad sebou samým, nerozptýlení, pozorování.

Když začnou padat zdi ega, osoby nebo čeho, když mysl přestává být čistě osobní, čím dál tím více přichází poznání, že všechno je jinak. Ale nedá se říci jak. A tak člověk i ti mistři nadále vysvětlují pomocí konceptů, které i jeho vedly, pomáhaly mu na cestě. Není co říci jiného nebo říkat nějak jinak.

dobře to ilustrůjí údajná slova Buddhova:

"Kdysi Vznešený meškal v Kósambí v háji simpsapovém. Vznešný vzav do rukyjen
několik listů simpsapových, pravil mnichům: ,,Mnichové, co myslíte, čeho je více,
těchto několik simpsapových listů, které jsem vzal do ruky, či je více těch, které jsou
tam nahoře v simpsapovém háji?"
,,Pane, těch několik simpsapových listů, které Vznešený vzal do ruky, jest málo,
ale mnohem více je listů, kolik jich je tam nahoře v simpsapově háji."
,,Mnichové, zrovna tak je mnohem více toho, co jsem poznal, co však jsem vám
nezvěstoval, ale jen málo toho, co jsem vám zvěstoval."

Mám čím dál silnější zkušenost, že já nejsem nijaký a na koho se zaměřím - třeba v metru se na něj podívám, tak jsem v tu chvíli jako on - najednou ochutnávám jeho omezení, životní zaměření, hodnoty, naprogramování atd. a vidím, jak je to těžké, omezující a že se s tím nedá nic dělat, když to přeženu, tak třeba stav psa nelze zmenit na stav a svobodu mysli člověka. Prostě to má svůj vývoj a nedá se s tím nic zázračně udělat. Ani není jak. Relativně hodně dokáže velká hluboká láska - ale jen trochu. I u toho psa může velká a obětavá láska k majiteli něco změnit (nasměrování do příští inkarnace - humpolácky řečeno). zvláště když prochází zkouškami, které tu lásku "čistí".

Ego je jako mnoho papírových krabiček, jedna v druhé, od největší po nejmenší.. a v té nejmenší už žádná... A tou nejmenší to začalo, začla se halit do větších... V té nejmenší je pro člověka skryto veškeré tajemství...

Ty koncepty jsou vlastně obrázky, graffity po stěnách jednotlivých vrstev, stěn... Tam je i to vědění a čím hloub, tím je čistší, jasnější ztrátou povrchnějších stěn. Od toho hrubého egoismu až k jeho podstatě. Je chybné si v představě utvořit hranici mezi egem a Já. A jednou to hledače trkne. Je to jen další krabice... To Já, je v "prázdném" středu všech těch mentálních krabiček.

No, těžko říct, proč v někom z toho nitra švihne blesk, jak bič, a začne ty stěny pálit a bořit, a v někom ne... Asi osud.

Jo vpozorovat se do druhého... to je dovoleno jen soucitným :)

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 19:22P.S.

Kdysi jsem se ptal paní Tomášové, jak to "dělá", že vidí do lidí, kteří přicházejí do Jílového.
Teď to chápu, říkala "Podívám se a vidím to"

Pan Tomáš to "dělal" jinak. Zavřel oči, sklopil hlavu, pak se vynořil a promluvil.

Dokonce jsem mu jednou přinesl velice krásnou sošku Zelené Táry z Tibetu asi z 18. století. Vzal ji do ruky sklonil hlavu pak ji zvedl a řekl mi: "Ten kdo ji vytvořil, nebyl ještě úplně probuzený".

Ještě ji stále mám - viz v příloze

Ten výraz tváře tý sošky, to dělaj oči, spíš vypadaj jak další ústa... Ale jinak ta soška dala autorovi sakra práci :)

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-07 19:58Člověk ,,roste,, všemi zkušenostmi, pokud si z toho vezme ponaučení. Vím z vlastní zkušenosti a myslím, že mi dáte všichni za pravdu. Někdy, když si vzpomenu na svoji minulost a svoje chápání některých věcí, směju se sama sobě :D . Na druhou stranu pak má člověk větší pochopení pro ostatní. No a k čemu ještě ,,dojdu,, je otázka.

Normální člověk, tedy i Mistr tohle chápe, protože tím sám prošel, a nenahradil to pózou... A všichni tím procházíme, prostě cesta životem. Uvidíme, kam nás světélko dovede :smiley_bee:

Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/dnes

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/dnes

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Mohl bys nám prozradit, zda je to tebou vnímáno jako "Tantra" (promítnutí do vnitřní roviny vlastního bytí), anebo jako "Neo-Tantra" (realizace v párovém soužití)?

Dnes jsou možné nalézt oba "výklady", ve správném "světle" jsou oba stejně funkční a účinné. Pohled Tantry (=projekce v meditativním stavu vědomí) je součástí Vadžrajánové nauky a vyžaduje mnišský stav (brahmačaryu), pohled Neo-Tantry vyžaduje existenci polárního páru (muž a žena) ale musí být v době realizace pod dohledem Mistra, který externě zabezpečí rozvolnění vybuzených energií, které by jinak zabránily cílovému rozšíření vědomí (savikalpa).

Jak to chápeš ty, když jsi tuto extrémní techniku Vadžrajogy zde připomenul?

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 05:30

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/dnes

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Takových "krásných" obrázků je v nepublikovaných spisech Vadžrajány mnoho. Kdybys měl originál ručně malovaných spisů mnicha Vastsjajány, vypadly by ti oči z důlků...

Citace od: durodara kdy 2025-05-08 07:14

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 05:30

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/dnes

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Takových "krásných" obrázků je v nepublikovaných spisech Vadžrajány mnoho. Kdybys měl originál ručně malovaných spisů mnicha Vastsjajány, vypadly by ti oči z důlků...

Jo, na to jsem se ptal, takže odtud... Nemám, ale jestli někdo má, rád kouknu :)

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 07:17Jo, na to jsem se ptal, takže odtud... Nemám, ale jestli někdo má, rád kouknu :)

Ta znalost Vadžrajány bývá pro bhakticky založeného jedince jen zbytečně frustrující a mnohdy až tak, že to bhaktovi zhatí vše, co do té doby sám se sebou dokázal.

A z mého egocentrického pohledu: "co bych pak s těma tvýma, z důlků vypadlýma, očima jako měl dělat??? Ha?"

CitaceTa znalost Vadžrajány bývá pro bhakticky založeného jedince jen zbytečně frustrující a mnohdy až tak, že to bhaktovi zhatí vše, co do té doby sám se sebou dokázal.

A z mého egocentrického pohledu: "co bych pak s těma tvýma, z důlků vypadlýma, očima jako měl dělat??? Ha?"

Kdysi jsem o tý Vadžrajáně, něco slyšel, ale asi mi to nějak fouklo... Není to něco jako život na úpatí Kailásu?

S těma očima nevím, třeba kuličky, kulečník, či tak něco :))

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 07:45

CitaceTa znalost Vadžrajány bývá pro bhakticky založeného jedince jen zbytečně frustrující a mnohdy až tak, že to bhaktovi zhatí vše, co do té doby sám se sebou dokázal.

A z mého egocentrického pohledu: "co bych pak s těma tvýma, z důlků vypadlýma, očima jako měl dělat??? Ha?"

Kdysi jsem o tý Vadžrajáně, něco slyšel, ale asi mi to nějak fouklo... Není to něco jako život na úpatí Kailásu?

S těma očima nevím, třeba kuličky, kulečník, či tak něco :))

Ty jsi z biologie propadl, že ano - on už i Leonardo měl problémy, protože oči jsou nestabilní a by je udržel v celku, fixoval je zapečením do bílku vajíčka. Jaký trik na to mají Jezinky jsem zatím nezjistil...

Spíše než na kuličky, bych ty vypadlé oči daroval těm dvěma kostlivcům z toho Miroslavova obrázku...

CitaceTa znalost Vadžrajány bývá pro bhakticky založeného jedince jen zbytečně frustrující

Já jsu bhakta velký
mám rád inženýry i selky
bhakta, šakta, kominík
zas mi upadl knoflík
šiju, šiju si knoflíčky
do sucha i do vodičky.

Citace od: durodara kdy 2025-05-08 07:59

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 07:45

CitaceTa znalost Vadžrajány bývá pro bhakticky založeného jedince jen zbytečně frustrující a mnohdy až tak, že to bhaktovi zhatí vše, co do té doby sám se sebou dokázal.

A z mého egocentrického pohledu: "co bych pak s těma tvýma, z důlků vypadlýma, očima jako měl dělat??? Ha?"

Kdysi jsem o tý Vadžrajáně, něco slyšel, ale asi mi to nějak fouklo... Není to něco jako život na úpatí Kailásu?

S těma očima nevím, třeba kuličky, kulečník, či tak něco :))

Ty jsi z biologie propadl, že ano - on už i Leonardo měl problémy, protože oči jsou nestabilní a by je udržel v celku, fixoval je zapečením do bílku vajíčka. Jaký trik na to mají Jezinky jsem zatím nezjistil...

Spíše než na kuličky, bych ty vypadlé oči daroval těm dvěma kostlivcům z toho Miroslavova obrázku...

No, už si nepamatuju z čeho všeho jsem propadal... Ale nepropad! :smiley_playing:

Ten Leonardo, bych řek, měl objevovatelského ducha.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 05:30

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Tak už ten odkaz fachčí. Obrázek je z původního "vydání" textu na shambala.cz, který už zanikl a který mám stažený do počítače jako html.

Citace od: durodara kdy 2025-05-08 07:10

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1
Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Mohl bys nám prozradit, zda je to tebou vnímáno jako "Tantra" (promítnutí do vnitřní roviny vlastního bytí), anebo jako "Neo-Tantra" (realizace v párovém soužití)?

Dnes jsou možné nalézt oba "výklady", ve správném "světle" jsou oba stejně funkční a účinné. Pohled Tantry (=projekce v meditativním stavu vědomí) je součástí Vadžrajánové nauky a vyžaduje mnišský stav (brahmačaryu), pohled Neo-Tantry vyžaduje existenci polárního páru (muž a žena) ale musí být v době realizace pod dohledem Mistra, který externě zabezpečí rozvolnění vybuzených energií, které by jinak zabránily cílovému rozšíření vědomí (savikalpa).

Jak to chápeš ty, když jsi tuto extrémní techniku Vadžrajogy zde připomenul?

Já to vnímám tak, jak je to v článku napsané (už ten odkaz funguje) a to jak,  intimní vztah (dlouhodobý a hlubší - ne jen sexuální - třeba manželství i s dětmi) umožňuje sebepoznání, právě tím, jak z nás vyplavuje - provokuje to, co bychom v sobě jinak nepoznali a o sobě se nedozvěděli. Bohužel většina lidí se zaměřuje na to, co se vyplavuje z too druhého a ty své "problémy" si promítá na toho druhého a pak to moc nefunguje.
Nevím jaká je to tantra nebo co, ale intimní vztah je jedna z příležitostí sebepoznání podobně jako jiné silné životní situace pro člověka který kráčí po duchovní cestě.

Doporučuji si to přečíst a uvidíš sám, o čem to je.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 09:20

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 05:30

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/dnes

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Tak už ten odkaz fachčí. Obrázek je z původního "vydání" textu na shambala.cz, který už zanikl a který mám stažený do počítače jako html.

Mě teda ne: https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/dnes

Hlásí mi to: stránka nenalezena

Já jen, jestli tam těch obrázků není víc :)

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 09:30Já to vnímám tak, jak je to v článku napsané (už ten odkaz funguje) a to jak,  intimní vztah (dlouhodobý a hlubší - ne jen sexuální - třeba manželství i s dětmi) umožňuje sebepoznání, právě tím, jak z nás vyplavuje - provokuje to, co bychom v sobě jinak nepoznali a o sobě se nedozvěděli. Bohužel většina lidí se zaměřuje na to, co se vyplavuje z too druhého a ty své "problémy" si promítá na toho druhého a pak to moc nefunguje.
Nevím jaká je to tantra nebo co, ale intimní vztah je jedna z příležitostí sebepoznání podobně jako jiné silné životní situace pro člověka který kráčí po duchovní cestě.

Doporučuji si to přečíst a uvidíš sám, o čem to je.

Ten cílový odkaz, protože v těch "novinkách" */news/*/dnes/ je špatně stále. Správný odkaz je https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/ ...

Obsahově nejde o tantru a ani o nic okolo mystiky jako takové - je to spíše hlubinná psychologie, i když je do textu zamontováno kde co - přesněji "kde co" z duální formy vidění světa.

Má zkušenost v této rovině je mnohem jednodušší, je podobná tomu sloganu Kofoly: "Když ho/ji miluješ, není co řešit." (a to platí i pro tu intimitu).

Velkým problémem vývoje vývoje vztahu je neznalost potřeby equilibria ("jemného vyvážení") vztahu, kdy většina lidí vůbec nemá ponětí, co to je a k čemu to je.

Toho se ta úvaha trošku dotýká v tom, že se snaží nějak zviditelnit "schémata" a "vzorce" chování člověka, avšak nedochází k žádnému použitelnému řešení, kromě "nevšímej si  co to prohlubování v tobě ničí", ale "dívej se na to nezaujatě".

Profesor analytické aglebry, v době, tebou viděného "hrozného útlaku duchovnosti" (který ale ve skutečnosti neexistoval - jediný "útlak" byl vždy vázán na "revolty proti světu (z nepochopení souvislostí)" - což je ale i dnes mimo schopnosti "uvidět ty souvislosti" většinou dnešních lidí), na svých přednáškách přednášel o tom, co je to skutečně milovat na příkladu:

Pokud partnera miluji, musím si uvědomit, že jsem se zamiloval/a do něj/ní právě proto jaká/jaká je, do takové/ho, jaký/á je, že jsem ho/ji i přijal/a takové(ho) jaký/á je, že miluji právě jeho/ji - a pokud mi do toho vstoupí nějaké "ale", je to jen pouze má chyba, moje neschopnost ho/ji plně vidět a plně přijímat. Takže náprava je pouze na mně a ne na partnerovi/partnerce.

A to je víceméně jádro toho článku - i když asi k tomu úplněmu porozumění ten pisatel toho článku v době psaní článku ještě úplně nedošel.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 10:28(...)
Já jen, jestli tam těch obrázků není víc :)

Jestli chceš tento druh ohnivých obrázků s kostlivci, zkus "tibetian images of teaching bön or bardo thedöl" v sekci vyhledávače "obrázky". Je jich plno všade okolo, na pinterestu, instagramu, v hromadě "skladišť" obrázků - určitě tvé potřeby budou uspokojeny.

Citace od: durodara kdy 2025-05-08 11:03

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 10:28(...)
Já jen, jestli tam těch obrázků není víc :)

Jestli chceš tento druh ohnivých obrázků s kostlivci, zkus "tibetian images of teaching bön or bardo thedöl" v sekci vyhledávače "obrázky". Je jich plno všade okolo, na pinterestu, instagramu, v hromadě "skladišť" obrázků - určitě tvé potřeby budou uspokojeny.

Všeho moc škodí, mě by stačil občas nějakej tady, zastavit se u něj jak v galerii :)

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 10:28

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 09:20

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 05:30

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1
Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Tak už ten odkaz fachčí. Obrázek je z původního "vydání" textu na shambala.cz, který už zanikl a který mám stažený do počítače jako html.

Mě teda ne: https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1

Hlásí mi to: stránka nenalezena

Já jen, jestli tam těch obrázků není víc :)

Je tam v tom odkazu navíc na konci to dnes. Zkusil jsem to opravit ale asi se to neuložilo.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 14:46Je tam v tom odkazu navíc na konci to dnes. Zkusil jsem to opravit ale asi se to neuložilo.

Tak jsem to upravil, kam jsem měl přístup.

Já to sem dal tak trochu v reakci na paradoxy - ta žije v dynamickém vztahu a má tu tendenci se učit ze života samého a ne z nějakých učebnic, rozdělování na bhakti, džnánu, tantru takovou nebo makovou, hlubinnou psychologii a podobně. Názvy nejsou důležité, jen pro třídění reality do šuplíčků, pokud to někomu dělá dobře a má dojem, že tím nějak duchovně postupuje.

Disharmonie je vždy příležitost k růstu. Harmonie je odpočinek a když už není třeba odpočívat a nabírat síly pak už jen ztráta drahoceného času - stárnutí bez duchovního růstu (k osvobození a poznání). Takzvaně pařezovatění - u mužů. U žen zakysnutí.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 14:46

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 10:28

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 09:20

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 05:30

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1
Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Tak už ten odkaz fachčí. Obrázek je z původního "vydání" textu na shambala.cz, který už zanikl a který mám stažený do počítače jako html.

Mě teda ne: https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1

Hlásí mi to: stránka nenalezena

Já jen, jestli tam těch obrázků není víc :)

Je tam v tom odkazu navíc na konci to dnes. Zkusil jsem to opravit ale asi se to neuložilo.

Jo, už odkazuje :)

Tady se míhaj hezký obrázky

Článek v odkazu je dlouhý, tak alespoň citát
a ještě druhý obrázek, co byl u původního vydání.

Dřív nebo později nás vztah srazí na kolena a konfrontuje se syrovým a drsným chaosem našeho mentálního a emočního života. George Orwell ukazuje na tuto devastující vlastnost lidské lásky sentencí s příchutí pohřebiště: ,,Podstatou lidství je nehledat dokonalost, ale být hotov být na konci poražen a zničen životem, což je nevyhnutelná cena za spojení lásky s jinou lidskou bytostí."

To je pak význam pohřebiště: musíme být ochotni se ve svých švech rozdělit, demontovat a nechat rozpadnout starou strukturu svého ega, než začneme ztělesňovat jiskru esenciální dokonalosti ve vlastním jádře. Pro rozvoj duchovnosti, musíme svoje skryté chaotické a nezpracované části vynést na povrch. Neznamená to, že je strategizující a řídící ego něčím špatným anebo zbytečným, nebo snad strašlivý omyl, ale že je nepostradatelným materiálem, který tu alchymickou transformaci umožňuje.

To není pesimistický náhled, protože nějaký rozpad je obvykle nezbytný před jakýmkoliv významným průlomem do nového způsobu života, nezatíženého minulým podmiňováním. Pohřebiště je pak metaforou tohoto rozpadu, který je esenciální součástí lidského růstu a vývoje. Jedním z darů hlubokého intimního spojení je, že uvádí tento proces přirozeně do pohybu. Nikdo ale nechce být demontován. Lidé se proto snaží tento proces zastavit dvěma způsoby: útěkem a duchovním obejitím.

Problém s útěkem, když začne být vztah obtížný, je v tom, že se tím odvracíme také sami od sebe a od svých potenciálních průlomů. Útěk od těch syrových zranění v nás, se kterými si nevíme rady, je formou sebe‑odmítání a sebe‑opouštění, které obrací naše citlivé tělo v opuštěný strašidelný dům. Čím víc před stíny prcháme, tím víc se ve tmě objevují a tím je dům strašidelnější. Čím je strašidelnější, tím víc nás děsí. To je bludný kruh, ve kterém se sami od sebe oddělujeme a máme ze sebe strach.

Jednou z nejhorších věcí, se kterou se ve vztahu setkáváme, je hluboký pocit nelásky, kdy nevíme, že jsme milování hodní jen proto, že jsme takoví, jací jsme, kdy se cítíme nedostatečně a neznáme svoji hodnotu. Je to syrové zranění srdce, které nás odpojuje od naší opravdové podstaty, vnitřní dokonalosti. Děláme přirozeně všechno pro to, abychom se tomu vyhnuli, napravili to anebo neutralizovali a nikdy už takovou bolest nezakoušeli.

Druhým způsobem jak se vyhnout nárokům vztahu je duchovní obejití, kdy použijeme duchovní ideje anebo praxe abychom se vyhnuli lidským potřebám, pocitům, osobním věcem a vývoji, nebo je předčasně překročili. Určitý segment současné duchovní scény je například infikován cejchem tzv. ,,advaita-řeči," jednostranným transcendentalismem, který používá neduální termíny a ideje k tomu, abychom se vyhnuli náročné osobní transformaci.

Advaita‑řeč je velmi ošidná, protože užívá absolutní pravdu ke znevážení relativní pravdy, prázdnotu k devalvaci formy a jednotu ke znevažování individuality. Tuto tendenci ilustruje následující citát dvou současných populárních učitelů: ,,Uvědomte si, že co se jeví jako láska k druhému, je ve skutečnosti láskou k self, protože ostatní neexistují," a ,,Jinakost ostatních je pouze iluzí, čistě jen v lidské říši, v říši forem." Všimněte si devalvace formy a lidské říše ve druhém citátu. Prohlášením, že skutečná je jen absolutní láska, čili spojení dvou bytostí, kladou tito učitelé rovnítko mezi pouhé ego nebo iluzi a nezbytné transformační pouto lásky dvou osob.

Osobní intimita je ale jiskrou přes propast mezi naším self a někým druhým. Vřelost, osobní kontakt, vzájemné vzplanutí a obohacení komplementárními vlastnostmi a energiemi závisí ale na silných individualitách. Je to setkání Mě a Tebe, které Martin Buber nechápe jako neosobní duchovní jednotu, ale jako osobní komunikaci, která pramení z hlubokého ocenění jinakosti druhého.

Hluboké intimní spojení nevyhnutelně vyjevuje všechna naše minulá milostná zranění. Mnozí duchovní praktikanti se proto snaží zůstat neosobní nad potyčkami ve svém vztahu - aby nemuseli čelit a pracovat se svými vlastními nezahojenými bolestmi. To je ale udržuje v podvědomí a projevují se pak jako nutkavé nejasné chování, nebo vysychání vášně a šťavnatosti vztahu. Intimní osobní spojení se nemůže vyvíjet, dokud ta stará zranění, která ho blokují, nepřiznáme a neuvolníme.

Stejně, jako může být krásný moment spojení dvou bytostí, je alchymická hra spojování nebe a země ve vztahu ještě jemnějším a hezčím tancem: neztrácet naši dvojnost v jednosti a také ne jednost v dvojnosti. Osobní intimita vyrůstá ze základu tancujících dualit: osobní a nadosobní, známé a neznámé, smrti a zrození, otevřenosti a karmického omezení, srozumitelnosti a chaosu, ďábelských sporů a nebeského blaha. Střet a souhra těchto polarit, se všemi šoky a překvapením, je kvasem, který dovoluje hlubší transformaci tím, že nás nutí se probouzet, odhazovat předsudky a rozšiřovat náš pocit kdo jsme, a učí nás pracovat se všemi nejrůznějšími částmi našeho lidství.

Když jsme uprostřed toho kvasu, může to vypadat jako ďábelské spiknutí. Konečně jsme našli někoho, koho opravdu milujeme a najednou se začnou objevovat ty nejhorší věci: strach, nedůvěra, neláska, deziluze, vztek, obviňování a zmatek. To, že to vynáší na světlo naše zranění a obrany, je ale dobrodiním lásky. Láska může uzdravovat jenom to, co se ukáže. Pokud zůstanou naše zranění skryta, nelze je uzdravit. To nejlepší z nás se nemůže vyjevit bez toho, aby se současně neukázalo i to nejhorší.

Místo, abychom tedy stavěli na pohřebišti luxusní hotel, musíme se snížit a pracovat s tím chaosem na zemi. Zraněné srdce pak považovat za místo duchovní praxe. Taková praxe znamená zabývat se vědomě a záměrně našimi strachy a zranitelností, jako staří jogíni, kteří krotili skřety a démony pohřebiště.

Jediný způsob, jak se uvolnit ze svých podmíněných vzorců, je jejich plným a vědomým zakoušením. Můžete to nazývat ,,zráním karmy". Indický učitel Swami Prajnanpad[2] to nazývá bhoga, ve významu ,,záměrné a vědomé zkušenosti". Říká: ,,Karmu můžete rozpustit jenom bhogou této karmy." Uvolnit se ze svých zajetí můžeme jenom, když je přímo zakoušíme. Bhoga vaší karmy vám dovolí strávit nevyřešené a nestrávené emoce z minulosti, které vás stále ovlivňují: jak jste byli zraněni anebo přemoženi, jak jste se tomu bránili tím, že jste se uzavřeli, a vybudovali si proti lidem zdi okolo sebe.

Jiný způsob jak přímo pracovat s karmou je ,,vědomé utrpení." Znamená to přitakat naší bolesti a otevřít se jí tak jak je. Neznamená to říkat: ,,Mám to rád, jsem rád, že je to tak." Znamená to jen: ,,Ano, tohle se děje." Přijímat ochotně všechno co se objeví a přímo to zakoušet. Když jste například nelítostní, máte s tím plnou zkušenost. Vidíte pak, jak vás toto přiznání skutečnosti ovlivňuje a co z takového jednání pochází.

Bhoga také znamená naučit se surfovat na vlnách svých pocitů a nenechat se jimi potopit. Vyžaduje to uvědomovat si, kde se na vlně své emoční zkušenosti nacházíte. Šikovný surfař si přesně uvědomuje kde na vlně je, zatímco nešikovný skončí na kaši. Vlny polovinu času rostou a polovinu klesají. Místo abychom se snažili utlumit kolísání svých emocí, musíme se naučit udržet se v sedle a zcela vědomě prožívat i ten pokles. Zvláště v kultuře, která je posedlá tím ,,nahoru," potřebujeme přitakávat i poklesu - být ochotní se rozpadnout, odstoupit, zpomalit, být trpěliví a nechat to být. Na dně vlny, kde všechno vypadá totálně bídně a neradostně, se často objeví záblesk vhledu do našich skrytých kontur nějakého obrovského lpění ega, ve kterém trčíme po celý život. Právě to plné a vědomé prožívání poklesu vlny, tak jak se objevuje, místo abychom s ním bojovali, nebo se ho snažili překročit, dovolí, aby se nám ,,rozsvítilo".

I když jsou výspy absolutní lásky nádherné, jen málo z nás, až na svaté, na nich může setrvat. Lidská láska není vrcholná zkušenost ani trvalý stav. Mění se, mihotá, narůstá a zaniká, mění formu a intenzitu, vzlétá a padá. Buber říká, že je to ,,povznesená trudnomyslnost našeho osudu," a že momenty vzájemné komunikace mezi já a ty netrvají příliš dlouho. Ačkoliv vztahy plně podléhají pomíjivosti, dobrá zpráva je, že to umožňuje, aby se nová překvapení a zjištění objevovala donekonečna.

Za mě je ten text dobrej, a ty obrázky s kostlivci se mi líbí, že jsou veselí :D

Ono těch rozvodů je asi vícero druhů. Třeba když ta manželská láska vyhasne na obou stranách, tak  nejde o útěk. Hlavně že se to neotočí v nenávist.

My se třeba rozváděli asi na třikrát, vždy si řekli že to ještě zkusíme, ale už jsme ten pohaslý cit prostě nerozdmýchali. Ale v pohodě jsme se na tom domluvili, že to nemá smysl :)

Je zajímavé, jak se nám ,,dějí,,  ve vztazích stejné vzorce, dokud nedojde k pochopení. Já sama to zažila s mámou, pak s prvním mužem a pak i se současným manželem. Ale teď je to o něčem jiném, asi se učíme vzájemně :) . Máma se taky za života aspoň trošku posunula a má maličko jiný náhled než dřív, první muž se nehnul ani o píď, asi to má na tento život daný....jeho vztahy jedou všechny jako přes kopírák, oblbnout, ovládnout atd.
Často ty opakující se vzorce okolo sebe vidím (někdy i u sebe) a když se to ,,vyčistí,, pak přichází něco jiného.

Nicota- co to vlastně je? V ničem vždycky něco je, minimálně se to uvědomuje, tak to nemůže být nicota. To je divný pojem.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-08 19:11Je zajímavé, jak se nám ,,dějí,,  ve vztazích stejné vzorce, dokud nedojde k pochopení. Já sama to zažila s mámou, pak s prvním mužem a pak i se současným manželem. Ale teď je to o něčem jiném, asi se učíme vzájemně :) . Máma se taky za života aspoň trošku posunula a má maličko jiný náhled než dřív, první muž se nehnul ani o píď, asi to má na tento život daný....jeho vztahy jedou všechny jako přes kopírák, oblbnout, ovládnout atd.
Často ty opakující se vzorce okolo sebe vidím (někdy i u sebe) a když se to ,,vyčistí,, pak přichází něco jiného.

To "ovládat" teda neznám ani z jediného vztahu a kdybych nevěděl, že se to děje, ani bych tomu nevěřil. Já šel po manželství do pár vztahů na větší vzdálenost... právě kvůli tý "rezonanci" ve zprávách a po telefonech, a to byla ode mě blbost, protože vzhledem zdejším povinnostem zbylo na kontakt velmi málo chvil... Taky zkušenost.

Buď rád, že to neznáš :) . Někteří to tak mají, pro mě to bylo hodně poučné. Člověk přijde na spoustu věcí i o sobě samém.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-08 20:04Nicota- co to vlastně je? V ničem vždycky něco je, minimálně se to uvědomuje, tak to nemůže být nicota. To je divný pojem.

Nicota je chybný pojem.
Když má člověk problém a ten problém se vyjasní - nastane nicota? Ne, pouze problém zmizí. A to, co bylo vázáno problémem se uvolní. Co to bylo? A proč to bylo. To je dobrá otázka, ale ne pro spekulativní, konceptuální mysl, vysvětlování.
Je to otázka pro pozorování, pro vědomou pozornost, pro vnitřní "uvědomění", meditaci, poroumění tomu, co je.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-08 20:04Nicota- co to vlastně je? V ničem vždycky něco je, minimálně se to uvědomuje, tak to nemůže být nicota. To je divný pojem.

To je pojem pro něco, co není smyslům, tedy ani mysli, která je jejich obrazárnou, viditelné...

Pokud tedy mluvime o "prázdnotě", kterou třeba někdo zve "nic"...

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-08 20:20Buď rád, že to neznáš :) . Někteří to tak mají, pro mě to bylo hodně poučné. Člověk přijde na spoustu věcí i o sobě samém.

To nevím, cítit, že mě chce někdo ovládat, tak zbohem a šáteček :) To je o tý intuici. Ne každej, kdo ti s přimhořeným obočím řekne, "musíš" něco, třeba uklidit, nebo se nad něčím zamyslet, tě chce ovládat. Horoucí partnerskou lásku asi věčně udržet nejde, ale pokud je aspoň společný smysl pro humor i vážnost, tak to je dobrý přístav, kde ten cit už možná ne tak vřelý, ale furt vane.

Oni ti "osudoví milenci" se potkávaj velmi zřídka. Věřím, že když se to přihodí... Tak netřeba nauk, nic netřeba. Ta tantra se v nich otevře nečekaně a zcela. Duch v podobě muže se setkal v projevu se svou Šakti. Manifestace dostala smysl. Jako třeba v příběhu s panem Tomášem a paní Mílou... To se asi vždy vesmír zaraduje :)

Tantra ale není závislá na vztahu mezi mužem a ženou. Jen jejich vztah to odkrývá a násobí, je-li v něm ta čistá (vzájemná) láska. To samé se může odehrát i v jedinci samém, a o nauce to opravdu není. Ta to jen popisuje. Popisuje přirozenost nitra, které samo o tom neví... Ví to ten, co to chce vědět, co to tak poznává...

Miroslave, myslím, že ti je tantra blízká. Znáš se s J. Mazánkem nebo víš o něm něco? Je to údajně velký tantrik...

Citace od: Evulína kdy 2025-05-08 22:11Miroslave, myslím, že ti je tantra blízká. Znáš se s J. Mazánkem nebo víš o něm něco? Je to údajně velký tantrik...

Mazánka jsem znal dobře, nevím už hodně delší dobu co s ním je.
Ten jeho přístup k tantře mi moc neseděl. Připadal mi moc fyzický, tak nějak to z něj vyzařovalo - málo romantické, ne krásné, ne obětavé, ne smrtící pro ego, spíše naopak, takové duchovňácky požitkářské.

Tady mám jednu fotku z totáče, kdy jsme byli a zpívali ve společnosti amerických krišňáků a jejich jídel, které krišňácky navařili.
Mazánek je ten fousatý vpravo.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 21:12

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-08 20:20Buď rád, že to neznáš :) . Někteří to tak mají, pro mě to bylo hodně poučné. Člověk přijde na spoustu věcí i o sobě samém.

To nevím, cítit, že mě chce někdo ovládat, tak zbohem a šáteček :) To je o tý intuici. Ne každej, kdo ti s přimhořeným obočím řekne, "musíš" něco, třeba uklidit, nebo se nad něčím zamyslet, tě chce ovládat. Horoucí partnerskou lásku asi věčně udržet nejde, ale pokud je aspoň společný smysl pro humor i vážnost, tak to je dobrý přístav, kde ten cit už možná ne tak vřelý, ale furt vane.

Kéž by to bylo tak jednoduchý...jak se říká, když ptáčka lákají, hezký mu zpívají :) Já byla hodně naivní a bez zkušeností. Takovýhle čuch na lidi jsem si právě vypěstovala díky vztahu s ním, teď už poznám i jemné nuance :D

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 23:04

Citace od: Evulína kdy 2025-05-08 22:11Miroslave, myslím, že ti je tantra blízká. Znáš se s J. Mazánkem nebo víš o něm něco? Je to údajně velký tantrik...

Mazánka jsem znal dobře, nevím už hodně delší dobu co s ním je.
Ten jeho přístup k tantře mi moc neseděl. Připadal mi moc fyzický, tak nějak to z něj vyzařovalo - málo romantické, ne krásné, ne obětavé, ne smrtící pro ego, spíše naopak, takové duchovňácky požitkářské.

Tady mám jednu fotku z totáče, kdy jsme byli a zpívali ve společnosti amerických krišňáků a jejich jídel, které krišňácky navařili.
Mazánek je ten fousatý vpravo.

Díky. Kdysi mi jáčko řekl, že by mi mohla být blízká krija jóga. Tak jsem hledala na netu, co to vlastně je a narazila jsem na jméno J.M.
Pak jsme se i viděli asi třikrát osobně...
Lépe bych můj pocit nenapsala, než jsi napsal ty.

Pak se o krija jógu zajímá i Jiří Krutina, dokonce i vydal knížku, ale jeho neznám a ani mě nijak nezaujímá...

Tato cesta není pro mě... 🙂

 

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 07:01

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 21:12

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-08 20:20Buď rád, že to neznáš :) . Někteří to tak mají, pro mě to bylo hodně poučné. Člověk přijde na spoustu věcí i o sobě samém.

To nevím, cítit, že mě chce někdo ovládat, tak zbohem a šáteček :) To je o tý intuici. Ne každej, kdo ti s přimhořeným obočím řekne, "musíš" něco, třeba uklidit, nebo se nad něčím zamyslet, tě chce ovládat. Horoucí partnerskou lásku asi věčně udržet nejde, ale pokud je aspoň společný smysl pro humor i vážnost, tak to je dobrý přístav, kde ten cit už možná ne tak vřelý, ale furt vane.

Kéž by to bylo tak jednoduchý...jak se říká, když ptáčka lákají, hezký mu zpívají :) Já byla hodně naivní a bez zkušeností. Takovýhle čuch na lidi jsem si právě vypěstovala díky vztahu s ním, teď už poznám i jemné nuance :D

´
Paradoxy - to, co tě ovládá, není ten partner se svými sklony, chybami, ale i svým bohatstvím (většinou vůbec ne v hmotné rovině), ale tvoje vlastní touha, důvěra, že jsi vidět a že má pro něj smysl mu "ustoupit" a "vydržet". Kdysi dávno jsem pro jednu kamarádku napsal něco podobného jako: "partnerská láska je boj sám se sebou o toho druhého..."
Zásadní problém všech vztahů je v tom, že se jeden, anebo dokonce oba, či v extrému všichni, snaží sami ze sebe toho druhého sobě "přizpůsobovat", měnit [jen] toho druhého, protože každý sám si je jist svou vlastní hodnotou ve vztahu - danou tím, jak jsou okouzleni a jak vidí, jak jednoduše tomu druhému dávají svůj "prostor".
Vždy jsme od dětství uvyklí na to, že prostor k vlastnímu životu byl odebírán nám, také i to chceme "napravovat"
Základem vztahu je jeho vyváženost - ne obchodní praktiky "já tohle, a ty tohle", případně "když ty tohle, já zase tohle".
Umění dokonalého vztahu je ve vyrovnáváni toho, co partner ve vztahu ke mně skutečně potřebuje - a není to dáno tím, co on sám ví. Cítím, že mi "přebývá" u partnera "něco A" a první musím zjistit, zda to "něco A" není jen mé sobecké přání (aby to nebylo), Pokud jsem si jist, že to sám nevyprovokovávám nějakým tlakem svých přání, je možná nejlepší, to s ním co nejdříve probrat, ale ne ve smyslu boje, ale jen ve smyslu toho, že sám už nemohu vyjít v tomto vstříc. (spojím to až ke konci úvahy).
Druhou rovinou je to, co mi chybí, co potřebuji k motivování sebe sama se k tomu druhému stále více a více "přibližovat", vidět ho, chápat ho, a vyvažovat ho.
Třetí, a také asi nejkritičtější rovinou, je vývoj - vývoj můj i vývoj toho partnera.  zaseje důležité to tomu druhému umět popsat, nečekat, že když to vidím, musí to vidět i ten druhý.
Jedním z řešení všech partnerských krizí je nepožadovat, ale naopak nabízet. Je to ale náhražka něčeho podstatnějšího - umět vidět očima partnera to, co vidím očima svýma. Ne vždy je to viděné úplně totožné, často lidé vůbec neumí vidět očima toho, koho milují - myslí si, že to, co vidí, musí být totéž, co vidí partner...
Je nutné spolu stále hledat to vyvážení, buď vědomě společně (orientální vztahové praktiky, např. společné párové "cvičení", nejčastěji známé jako Tai-Chi - které pokrývá jak rovinu vzájemnosti boje až po rovinu hluboké intimity. Není to totiž jen "společná chvíle vzájemnosti", je to již z principu metoda, jak dát tomu druhému prostor i v místech, kde to já nevidím.
Pokud je to možné, je potřeba si k tomu "mohu říci" mezi partnery vytvořit patřičný prostor. Již z principu párového vztahu je ta vzájemná "přitažlivost" také automaticky  vnitřně vyvážena i schopností tomu druhému skutečně porozumět - jen to prostě většinou nevidíme, protože použitelných příkladů je v této době poskrovnu.
Jednou s nejúčinnějších metod vyvažování partnerských vztahů je předat "žezlo" arbitra správnosti vztahu ze svých rukou něčemu, co z principu je v roli "autority". Věřící mají v tomto obrovskou výhodu, protože už z principu je ten pravý Mistr také Bůh. A tedy své !nabídky a přínosy" ke společnému bytí, dávám přímo Mistrovi, Bohu, a ve své důvěře v jeho rozhodnutí, netrvám na okamžité reakci svého partnera (které se tak vlastně ani nemůže stát ohnivým bojem, protože ten Mistr bojovat nebude). A takto "získaný" čas otupí ostrost problému a umožní i partnerovi si nejen problému všimnout, ale (zase pomocí toho vyvažování vztahu skrze ti přitažlivost) dováži své postoje a jednání do celkové rovnováhy...

Aby to nebylo jen tak suchopárné, jako příklad je možné použít příběh Hakuina:

Jednou za Hakuinem přišli rozezlení rodiče s tím, že jejich velmi mladá dcera se - po jejich nátlaku - přiznala, že má s Hakuinem tajné své čerstvě narozené dítě, a že - aby očistili čest své rodiny, má se sám Hakuin o dítě postarat.
Hakuin chvíli mlčel, a pak pronesl "Tak takhle to je..." a dítě přijal do svého opatrování, staral se o ně jak nejlépe zvládal, sháněl mu jídlo, vytvořil mu ve svém domku zázemí, a další věci pro něj i pro jeho matku,
Po nějaké době ale ta máma přišla se slzami v očích, aby ji Hakuin dítě "vrátil", že on není jeho otec, ale že otcem je také mladý hoch, který v očích rodičů by byl hned odmítnut a dívka by své dítě ztratila. Její situace se však aktuálně změnila, a ona už může vyjít s pravdou ven.
Hakuin pronesl "Tak takhle to je...", jemně ji předal to dítě, přidal jí mnoho věcí, které to dítě používalo, a rozloučil se s ní.

Citace od: Evulína kdy 2025-05-09 08:27

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 23:04

Citace od: Evulína kdy 2025-05-08 22:11Miroslave, myslím, že ti je tantra blízká. Znáš se s J. Mazánkem nebo víš o něm něco? Je to údajně velký tantrik...

Mazánka jsem znal dobře, nevím už hodně delší dobu co s ním je.
Ten jeho přístup k tantře mi moc neseděl. Připadal mi moc fyzický, tak nějak to z něj vyzařovalo - málo romantické, ne krásné, ne obětavé, ne smrtící pro ego, spíše naopak, takové duchovňácky požitkářské.

Tady mám jednu fotku z totáče, kdy jsme byli a zpívali ve společnosti amerických krišňáků a jejich jídel, které krišňácky navařili.
Mazánek je ten fousatý vpravo.

Díky. Kdysi mi jáčko řekl, že by mi mohla být blízká krija jóga. Tak jsem hledala na netu, co to vlastně je a narazila jsem na jméno J.M.
Pak jsme se i viděli asi třikrát osobně...
Lépe bych můj pocit nenapsala, než jsi napsal ty.

Pak se o krija jógu zajímá i Jiří Krutina, dokonce i vydal knížku, ale jeho neznám a ani mě nijak nezaujímá...

Tato cesta není pro mě... 🙂
 

Ten tvůj "Jáčko" to asi myslel tak, že krija jóga je v principu jógová metoda řízeného dechu, který umožňuje vnitřní - osobou obarvené - "napětí" sublimovat zpět do čisté neobarvené energie, a tak to vzniklé napětí zcela eliminovat. Je ale plně vnitřní, a není ji možné "naučit se" přes papírového gurua. Nemyslím si tedy, že "Jáčko" mohl myslet jako "krija" mistra Jirku Mazánka, A Jirku Krutinu už vůbec ne.
A také bych si dovolil lehce oponovat tomu, že když zmínil, že by ti byla ta metoda blízká, že by to mělo zároveň být i řešení tvých situací. Ty svou osobou a přítomností ráda zabarvuješ probíhající děje, krija je v takovém případě neúčinná. Neznamená to ale, že by ti byla cizí. Jen většina těch, kteří slovo "krija" používají i veřejně, vůbec netuší, o co jde...

Citace od: durodara kdy 2025-05-09 09:26

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 07:01

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 21:12

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-08 20:20Buď rád, že to neznáš :) . Někteří to tak mají, pro mě to bylo hodně poučné. Člověk přijde na spoustu věcí i o sobě samém.

To nevím, cítit, že mě chce někdo ovládat, tak zbohem a šáteček :) To je o tý intuici. Ne každej, kdo ti s přimhořeným obočím řekne, "musíš" něco, třeba uklidit, nebo se nad něčím zamyslet, tě chce ovládat. Horoucí partnerskou lásku asi věčně udržet nejde, ale pokud je aspoň společný smysl pro humor i vážnost, tak to je dobrý přístav, kde ten cit už možná ne tak vřelý, ale furt vane.

Kéž by to bylo tak jednoduchý...jak se říká, když ptáčka lákají, hezký mu zpívají :) Já byla hodně naivní a bez zkušeností. Takovýhle čuch na lidi jsem si právě vypěstovala díky vztahu s ním, teď už poznám i jemné nuance :D

´
Paradoxy - to, co tě ovládá, není ten partner se svými sklony, chybami, ale i svým bohatstvím (většinou vůbec ne v hmotné rovině), ale tvoje vlastní touha, důvěra, že jsi vidět a že má pro něj smysl mu "ustoupit" a "vydržet". Kdysi dávno jsem pro jednu kamarádku napsal něco podobného jako: "partnerská láska je boj sám se sebou o toho druhého..."
Zásadní problém všech vztahů je v tom, že se jeden, anebo dokonce oba, či v extrému všichni, snaží sami ze sebe toho druhého sobě "přizpůsobovat", měnit [jen] toho druhého, protože každý sám si je jist svou vlastní hodnotou ve vztahu - danou tím, jak jsou okouzleni a jak vidí, jak jednoduše tomu druhému dávají svůj "prostor".
Vždy jsme od dětství uvyklí na to, že prostor k vlastnímu životu byl odebírán nám, také i to chceme "napravovat"
Základem vztahu je jeho vyváženost - ne obchodní praktiky "já tohle, a ty tohle", případně "když ty tohle, já zase tohle".
Umění dokonalého vztahu je ve vyrovnáváni toho, co partner ve vztahu ke mně skutečně potřebuje - a není to dáno tím, co on sám ví. Cítím, že mi "přebývá" u partnera "něco A" a první musím zjistit, zda to "něco A" není jen mé sobecké přání (aby to nebylo), Pokud jsem si jist, že to sám nevyprovokovávám nějakým tlakem svých přání, je možná nejlepší, to s ním co nejdříve probrat, ale ne ve smyslu boje, ale jen ve smyslu toho, že sám už nemohu vyjít v tomto vstříc. (spojím to až ke konci úvahy).
Druhou rovinou je to, co mi chybí, co potřebuji k motivování sebe sama se k tomu druhému stále více a více "přibližovat", vidět ho, chápat ho, a vyvažovat ho.
Třetí, a také asi nejkritičtější rovinou, je vývoj - vývoj můj i vývoj toho partnera.  zaseje důležité to tomu druhému umět popsat, nečekat, že když to vidím, musí to vidět i ten druhý.
Jedním z řešení všech partnerských krizí je nepožadovat, ale naopak nabízet. Je to ale náhražka něčeho podstatnějšího - umět vidět očima partnera to, co vidím očima svýma. Ne vždy je to viděné úplně totožné, často lidé vůbec neumí vidět očima toho, koho milují - myslí si, že to, co vidí, musí být totéž, co vidí partner...
Je nutné spolu stále hledat to vyvážení, buď vědomě společně (orientální vztahové praktiky, např. společné párové "cvičení", nejčastěji známé jako Tai-Chi - které pokrývá jak rovinu vzájemnosti boje až po rovinu hluboké intimity. Není to totiž jen "společná chvíle vzájemnosti", je to již z principu metoda, jak dát tomu druhému prostor i v místech, kde to já nevidím.
Pokud je to možné, je potřeba si k tomu "mohu říci" mezi partnery vytvořit patřičný prostor. Již z principu párového vztahu je ta vzájemná "přitažlivost" také automaticky  vnitřně vyvážena i schopností tomu druhému skutečně porozumět - jen to prostě většinou nevidíme, protože použitelných příkladů je v této době poskrovnu.
Jednou s nejúčinnějších metod vyvažování partnerských vztahů je předat "žezlo" arbitra správnosti vztahu ze svých rukou něčemu, co z principu je v roli "autority". Věřící mají v tomto obrovskou výhodu, protože už z principu je ten pravý Mistr také Bůh. A tedy své !nabídky a přínosy" ke společnému bytí, dávám přímo Mistrovi, Bohu, a ve své důvěře v jeho rozhodnutí, netrvám na okamžité reakci svého partnera (které se tak vlastně ani nemůže stát ohnivým bojem, protože ten Mistr bojovat nebude). A takto "získaný" čas otupí ostrost problému a umožní i partnerovi si nejen problému všimnout, ale (zase pomocí toho vyvažování vztahu skrze ti přitažlivost) dováži své postoje a jednání do celkové rovnováhy...

Aby to nebylo jen tak suchopárné, jako příklad je možné použít příběh Hakuina:

Jednou za Hakuinem přišli rozezlení rodiče s tím, že jejich velmi mladá dcera se - po jejich nátlaku - přiznala, že má s Hakuinem tajné své čerstvě narozené dítě, a že - aby očistili čest své rodiny, má se sám Hakuin o dítě postarat.
Hakuin chvíli mlčel, a pak pronesl "Tak takhle to je..." a dítě přijal do svého opatrování, staral se o ně jak nejlépe zvládal, sháněl mu jídlo, vytvořil mu ve svém domku zázemí, a další věci pro něj i pro jeho matku,
Po nějaké době ale ta máma přišla se slzami v očích, aby ji Hakuin dítě "vrátil", že on není jeho otec, ale že otcem je také mladý hoch, který v očích rodičů by byl hned odmítnut a dívka by své dítě ztratila. Její situace se však aktuálně změnila, a ona už může vyjít s pravdou ven.
Hakuin pronesl "Tak takhle to je...", jemně ji předal to dítě, přidal jí mnoho věcí, které to dítě používalo, a rozloučil se s ní.

Děkuji za rozsáhlý rozbor mých partnerských vztahů, ale bohužel jsi vedle jako ta jedle. Jak jsi prosímtě na tohle všechno o mě přišel z jednoho mého komentáře, který se týkal mého prvního manželství? Nechci se tě nijak dotknout, ale neznáš mě na to dost dobře, abys dělal takovýhle závěry....

Je to náš Brouk Pytlík. Všechno ví, všechno zná. Máme ho rádi. 🙂

Citace od: Evulína kdy 2025-05-09 11:52Je to náš Brouk Pytlík. Všechno ví, všechno zná. Máme ho rádi. 🙂

Brouk pytlík :) .

Co o něm vím? Myslí si o sobě, že sedí na pódiu. Ale přitom touží někam patřit :)  Touží být přijímán takový, jaký je a tak ho máme rádi takového, jaký je :)
P.S. jen kdyby nebyl tak chytrej jak rádio, durodaro slez z toho pódia, nebo jinak- přestaň dělat, že seš na podiu, beztak seš v tom až po uši stejně jako my ostatní :D

🙂

Něco ze života.
Mně hodně pomohla moje první manželka, které ve mně provokovala všechno možné a protože jsem to bral jako příležitost poznat své hlubší negativní impulzy a tak se jich zbavit, tak jak se říká, co tě nezlomí, to tě posílí.

Příklad. Rodiče nám kdysi dali k vánocům barevnou televizi asi za 12000,- Kčs  v té době novinka a já jsem bral asi 2000,- Kčs měsíčně a manželka byla doma s malými dětmi, tak jsme si to sami nemohli dovolit. Super

Po čase, manželka místo aby se starala o děti, úklid a pod. tak místo toho stále koukala na televizi. Přišel jsem domů z práce, všude bordel, měl bys ... atd.
Když jsem ji na to upozornil, že místo aby něco dělala furt jen čučí na televizi, tak mi žekla:
"Za to můžou tvoji rodiče. Já jsem ji nechtěla."
Dobrý, co? A podobně. To bylo pro mne duchovní cvičeníčko..

A jak jsem se učil klidu mysli, tak to ji nejvíce rozčilovalo, že to beru její ůtoky s klidem, tak stále přidávala. A uklidnilo ji, až když už jsem to už nevydržel a taky se roozčílil.
A jak to dopadlo? Když jsem byl už dobře "vycvičen" tak nakonec osud mi přinesl jinou ženu a "cvičení" tak skončilo.
Když jsme byli v manželské poradně, před rozvodem, tak manželka říkala poradkyni o mně: "To je nejhorší člověk, kterého jsem kdy potka, s ním se nedá žít".
A moje současná manželka v té době (i dnes) říkala: Ty jsi nejlepší člověk, kterého jsem kdy poznala". No tak co jsem měl dělat? Jedné svou existencí ubližuji, druhé prospívám, tak je čas na změnu :)    (zjednodušeně a zkrácené interpretováno)

P.S.
Dorka by nám taky mohla napsat něco ze svých životních zkušeností, neb šedá všechna teorie, zelený strom života a příklady táhnou.  :)

Paní Tomášová náš rozvod komentovala: "Když v manželství jeden jde dopředu a druhý stojí na místě, tak se to holt roztrhne."
Ona znala jak mou první, tak i druhou manželku.

Díky za podělení se.

CitaceNo tak co jsem měl dělat? Jedné svou existencí ubližuji, druhé prospívám

Víš, hlavně to, že "druhé prospívám".... bych nikdy nemohla napsat a když jsem toto u tebe četla, tak mi sakra začala blikat červená kontrolka. To je to, pro tebe asi, tvoje dobře skryté ego, jak ti někteří dávají vědět, že jsi namyšlený, sebezahleděný...

A asi to není o tom, co psala Dorka, o tom nechtít předělávat druhého k obrazu svému...

Kdysi, více než 20 lety, kdy jsem začala duchovní rozum brát :-), jsem byla celá nadšená z "území", které se mi najednou otevřelo, o kterém jsem doposud neměla ani potuchy... Po narození dcery... (a kolikrát jsem si pro sebe povzdechla, kéž by ne...) :-)
Navštěvovala jsem různé kurzy sebepoznání, numerologie, tarotu, četla knížky, začala se stýkat s podobně naladěnými lidmi a byla toho plna.
Když jsem po takovém kurzu přijela domů, chtěla jsem vše povídat manželovi. Co jsme tam dělali, co jsem si uvědomila... a viděla, jak on, beran s nohama na zemi, jak se mu to těžko poslouchá. Jako bych ho tím obtěžovala. Vyloženě tím trpěl...  uvědomila jsem si to, když jsem se na něj dívala a s výlevy, podělením se ... jsem přestala. Nic mi nezakazoval, nijak nevyčítal, byl vždy velmi tolerantní a je... až jsem si někdy říkala, že na mě ani nežárlí (co se týká jiných mužů), mých odjezdů na kurzy atd.
Od pohledu je to muž materiálně založený, beran každým coulem, ale bezvadný táta, dědeček se srdcem na dlani a ano, i se srdcem na dlani tlukoucím pro mne..., což jsem dlouho, dlouho tak nevnímala a utápěla se v sebelitování: on mě nemá rád, žije jen svou prací a já jsem na poslední koleji...
Není tomu tak a jak už jsem psala, pochopila jsem to, uviděla", až když jsem spadla do závislosti s pitím a dostala se tak na dno svých duševních i fyzických možností...

On totiž to, TO žije. Nepotřebuje jezdit na nějaké kurzy sebepoznávání, na rozdíl ode mne tehdy...
Vidím to až teď...

On nechce a ani nechtěl nikdy předělávat mě a ani já jeho, i když... i když mi dlouho trvalo na to přijít...

Takže se vrátím na začátek. Nemohla bych nikdy napsat a ani on by nikdy neřekl, že jemu - mě - prospívá.
I když..
Ano, prospíváme si navzájem tím, že jsme autentičtí... i proto jsme se potkali, že si můžeme navzájem prospět... (pozor, nemohla bych napsat, že já jemu prospívám nebo on mi prospívá)... je to jemná nuance, která leží na tom nejdůležitějším - na nuanci autentičnosti, přirozenosti každého z nás...

Citace od: Evulína kdy 2025-05-09 13:45Díky za podělení se.

CitaceNo tak co jsem měl dělat? Jedné svou existencí ubližuji, druhé prospívám

Víš, hlavně to, že "druhé prospívám".... bych nikdy nemohla napsat a když jsem toto u tebe četla, tak mi sakra začala blikat červená kontrolka. To je to, pro tebe asi, tvoje dobře skryté ego, jak ti někteří dávají vědět, že jsi namyšlený, sebezahleděný...

A asi to není o tom, co psala Dorka, o tom nechtít předělávat druhého k obrazu svému...

Kdysi, více než 20 lety, kdy jsem začala duchovní rozum brát :-), jsem byla celá nadšená z "území", které se mi najednou otevřelo, o kterém jsem doposud neměla ani potuchy... Po narození dcery... (a kolikrát jsem si pro sebe povzdechla, kéž by ne...) :-)
Navštěvovala jsem různé kurzy sebepoznání, numerologie, tarotu, četla knížky, začala se stýkat s podobně naladěnými lidmi a byla toho plna.
Když jsem po takovém kurzu přijela domů, chtěla jsem vše povídat manželovi. Co jsme tam dělali, co jsem si uvědomila... a viděla, jak on, beran s nohama na zemi, jak se mu to těžko poslouchá. Jako bych ho tím obtěžovala. Vyloženě tím trpěl...  uvědomila jsem si to, když jsem se na něj dívala a s výlevy, podělením se ... jsem přestala. Nic mi nezakazoval, nijak nevyčítal, byl vždy velmi tolerantní a je... až jsem si někdy říkala, že na mě ani nežárlí (co se týká jiných mužů), mých odjezdů na kurzy atd.
Od pohledu je to muž materiálně založený, beran každým coulem, ale bezvadný táta, dědeček se srdcem na dlani a ano, i se srdcem na dlani tlukoucím pro mne..., což jsem dlouho, dlouho tak nevnímala a utápěla se v sebelitování: on mě nemá rád, žije jen svou prací a já jsem na poslední koleji...
Není tomu tak a jak už jsem psala, pochopila jsem to, uviděla", až když jsem spadla do závislosti s pitím a dostala se tak na dno svých duševních i fyzických možností...

On totiž to, TO žije. Nepotřebuje jezdit na nějaké kurzy sebepoznávání, na rozdíl ode mne tehdy...
Vidím to až teď...

On nechce a ani nechtěl nikdy předělávat mě a ani já jeho, i když... i když mi dlouho trvalo na to přijít...

Takže se vrátím na začátek. Nemohla bych nikdy napsat a ani on by nikdy neřekl, že jemu - mě - prospívá.
I když..
Ano, prospíváme si navzájem tím, že jsme autentičtí... i proto jsme se potkali, že si můžeme navzájem prospět... (pozor, nemohla bych napsat, že já jemu prospívám nebo on mi prospívá)... je to jemná nuance, která leží na tom nejdůležitějším - na nuanci autentičnosti, přirozenosti každého z nás...

Tak dobře, aby ti neblikalo na majáku. Neprospívá jí to podle mne, ale říká, že je se mnou šťastná, tak jsem myslel, že tím chce říci, že jí to prospívá. Ty blikno.
Asi to máš odněkud hodně zprotivené, když si někdo myslí, že tím, co druhým dělá, že jim to prospívá. Že ti hned začne blikat na majáku, když to slyšíš  :)

Já nemyslím za druhé jako někdo.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 07:01

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 21:12

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-08 20:20Buď rád, že to neznáš :) . Někteří to tak mají, pro mě to bylo hodně poučné. Člověk přijde na spoustu věcí i o sobě samém.

To nevím, cítit, že mě chce někdo ovládat, tak zbohem a šáteček :) To je o tý intuici. Ne každej, kdo ti s přimhořeným obočím řekne, "musíš" něco, třeba uklidit, nebo se nad něčím zamyslet, tě chce ovládat. Horoucí partnerskou lásku asi věčně udržet nejde, ale pokud je aspoň společný smysl pro humor i vážnost, tak to je dobrý přístav, kde ten cit už možná ne tak vřelý, ale furt vane.

Kéž by to bylo tak jednoduchý...jak se říká, když ptáčka lákají, hezký mu zpívají :) Já byla hodně naivní a bez zkušeností. Takovýhle čuch na lidi jsem si právě vypěstovala díky vztahu s ním, teď už poznám i jemné nuance :D

Asi záleží, jak se ti dva vzájemně přijímaj a co si vysílaj. Já třeba nejsem ve vztahu organizátor, takže nějak přirozeně jsem většinou měl partnerky, co tohle uměly líp, plánování a tak. To mi vůbec nevadilo, naopak jsem to vítal a zastával tu technickou složku domáctnosti :)

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 12:00

Citace od: Evulína kdy 2025-05-09 11:52Je to náš Brouk Pytlík. Všechno ví, všechno zná. Máme ho rádi. 🙂

Brouk pytlík :) .

Co o něm vím? Myslí si o sobě, že sedí na pódiu. Ale přitom touží někam patřit :)  Touží být přijímán takový, jaký je a tak ho máme rádi takového, jaký je :)
P.S. jen kdyby nebyl tak chytrej jak rádio, durodaro slez z toho pódia, nebo jinak- přestaň dělat, že seš na podiu, beztak seš v tom až po uši stejně jako my ostatní :D

Skutečně jsem sám překvapen, jak si to vztáhla jen na sebe a celé to pojala, jako mou odpověď pro tebe.

Myšleno to ale tak nebylo - zaujal mne jen ten moment, kdy jsi napsala, že tě partner měl velkou snahu tě ovládat a tas myšlenka byla prostá - ovládat tě může jen tehdy, když ty s tím jeho ovládáním souhlasíš. A do toho patří i tvé mlčení.

Vše ostatní  byl jen pokus popsat, jak a přes co, a proč. Samotného mně překvapil tvůj výklad, a máš pravdu, dá se to i pochopit tvým způsobem. Myšleno to ale tak nebylo.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-09 14:33

Citace od: Evulína kdy 2025-05-09 13:45Díky za podělení se.

CitaceNo tak co jsem měl dělat? Jedné svou existencí ubližuji, druhé prospívám

Víš, hlavně to, že "druhé prospívám".... bych nikdy nemohla napsat a když jsem toto u tebe četla, tak mi sakra začala blikat červená kontrolka. To je to, pro tebe asi, tvoje dobře skryté ego, jak ti někteří dávají vědět, že jsi namyšlený, sebezahleděný...

A asi to není o tom, co psala Dorka, o tom nechtít předělávat druhého k obrazu svému...

Kdysi, více než 20 lety, kdy jsem začala duchovní rozum brát :-), jsem byla celá nadšená z "území", které se mi najednou otevřelo, o kterém jsem doposud neměla ani potuchy... Po narození dcery... (a kolikrát jsem si pro sebe povzdechla, kéž by ne...) :-)
Navštěvovala jsem různé kurzy sebepoznání, numerologie, tarotu, četla knížky, začala se stýkat s podobně naladěnými lidmi a byla toho plna.
Když jsem po takovém kurzu přijela domů, chtěla jsem vše povídat manželovi. Co jsme tam dělali, co jsem si uvědomila... a viděla, jak on, beran s nohama na zemi, jak se mu to těžko poslouchá. Jako bych ho tím obtěžovala. Vyloženě tím trpěl...  uvědomila jsem si to, když jsem se na něj dívala a s výlevy, podělením se ... jsem přestala. Nic mi nezakazoval, nijak nevyčítal, byl vždy velmi tolerantní a je... až jsem si někdy říkala, že na mě ani nežárlí (co se týká jiných mužů), mých odjezdů na kurzy atd.
Od pohledu je to muž materiálně založený, beran každým coulem, ale bezvadný táta, dědeček se srdcem na dlani a ano, i se srdcem na dlani tlukoucím pro mne..., což jsem dlouho, dlouho tak nevnímala a utápěla se v sebelitování: on mě nemá rád, žije jen svou prací a já jsem na poslední koleji...
Není tomu tak a jak už jsem psala, pochopila jsem to, uviděla", až když jsem spadla do závislosti s pitím a dostala se tak na dno svých duševních i fyzických možností...

On totiž to, TO žije. Nepotřebuje jezdit na nějaké kurzy sebepoznávání, na rozdíl ode mne tehdy...
Vidím to až teď...

On nechce a ani nechtěl nikdy předělávat mě a ani já jeho, i když... i když mi dlouho trvalo na to přijít...

Takže se vrátím na začátek. Nemohla bych nikdy napsat a ani on by nikdy neřekl, že jemu - mě - prospívá.
I když..
Ano, prospíváme si navzájem tím, že jsme autentičtí... i proto jsme se potkali, že si můžeme navzájem prospět... (pozor, nemohla bych napsat, že já jemu prospívám nebo on mi prospívá)... je to jemná nuance, která leží na tom nejdůležitějším - na nuanci autentičnosti, přirozenosti každého z nás...

Tak dobře, aby ti neblikalo na majáku. Neprospívá jí to podle mne, ale říká, že je se mnou šťastná, tak jsem myslel, že tím chce říci, že jí to prospívá. Ty blikno.
Asi to máš odněkud hodně zprotivené, když si někdo myslí, že tím, co druhým dělá, že jim to prospívá. Že ti hned začne blikat na majáku, když to slyšíš  :)

Já nemyslím za druhé jako někdo.

Blikno, Hmm... Já nemyslím na druhé, aha.

Teď mi vyskočila vzpomínka. Ptala se mě žena, "pronajmem si na dovolenou tuhle chaloupku tady anebo tuhle tam?" Tak jsem na ně kouk, připadaly mi obě stejný v lesejku, a povídám, "mě je to jedno, neznám to ani tam, ani tam, a pěkný jsou obě." A žena na to, "no tak, musí se ti přece jedna víc líbit". Tak ostřím oko a u jedný se mi líbil strom, tak říkám, "tak tahle". A žena chvíli mlčela a povídá, "víš, mě se víc líbí ta druhá". Říkám, "super! Pojedem tam". A bylo vybráno. :))

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 12:00

Citace od: Evulína kdy 2025-05-09 11:52Je to náš Brouk Pytlík. Všechno ví, všechno zná. Máme ho rádi. 🙂

Brouk pytlík :) .

Co o něm vím? Myslí si o sobě, že sedí na pódiu. Ale přitom touží někam patřit :)  Touží být přijímán takový, jaký je a tak ho máme rádi takového, jaký je :)
P.S. jen kdyby nebyl tak chytrej jak rádio, durodaro slez z toho pódia, nebo jinak- přestaň dělat, že seš na podiu, beztak seš v tom až po uši stejně jako my ostatní :D

Nad tvým rozborem se zkusím zamyslet. Netuším, kde bereš tu představu, že toužím někam patřit. Asi to u sebe neumím najít, ale když to píšeš, tak to bude pravda.

O pódiu také nic nevím, ale když mne tak vidět chcete, zkuste mi říct, kdeže to pódium vlastně vidíte.

A o tom, že jsem v tom po uši, možná i nad hlavu, se nepřu. Jediný rozdíl, který v tom ale vidím, je ten, že já jsem v tom vědomě a zcela dobrovolně. Tu dobrovolnost u tebe sem tam vidím, ale v podstatě jen u tebe. O vědomé dobrovolnosti si myslím, že v tomto bodě jsem úplně opuštěn všemi, protože to vědomé rozhodnutí být tady dobrovolně i ty místy ztrácíš...

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-09 12:46Něco ze života.
Mně hodně pomohla moje první manželka, které ve mně provokovala všechno možné a protože jsem to bral jako příležitost poznat své hlubší negativní impulzy a tak se jich zbavit, tak jak se říká, co tě nezlomí, to tě posílí.

Příklad. Rodiče nám kdysi dali k vánocům barevnou televizi asi za 12000,- Kčs  v té době novinka a já jsem bral asi 2000,- Kčs měsíčně a manželka byla doma s malými dětmi, tak jsme si to sami nemohli dovolit. Super

Po čase, manželka místo aby se starala o děti, úklid a pod. tak místo toho stále koukala na televizi. Přišel jsem domů z práce, všude bordel, měl bys ... atd.
Když jsem ji na to upozornil, že místo aby něco dělala furt jen čučí na televizi, tak mi žekla:
"Za to můžou tvoji rodiče. Já jsem ji nechtěla."
Dobrý, co? A podobně. To bylo pro mne duchovní cvičeníčko..

A jak jsem se učil klidu mysli, tak to ji nejvíce rozčilovalo, že to beru její ůtoky s klidem, tak stále přidávala. A uklidnilo ji, až když už jsem to už nevydržel a taky se roozčílil.
A jak to dopadlo? Když jsem byl už dobře "vycvičen" tak nakonec osud mi přinesl jinou ženu a "cvičení" tak skončilo.
Když jsme byli v manželské poradně, před rozvodem, tak manželka říkala poradkyni o mně: "To je nejhorší člověk, kterého jsem kdy potka, s ním se nedá žít".
A moje současná manželka v té době (i dnes) říkala: Ty jsi nejlepší člověk, kterého jsem kdy poznala". No tak co jsem měl dělat? Jedné svou existencí ubližuji, druhé prospívám, tak je čas na změnu :)    (zjednodušeně a zkrácené interpretováno)

P.S.
Dorka by nám taky mohla napsat něco ze svých životních zkušeností, neb šedá všechna teorie, zelený strom života a příklady táhnou.  :)

Dorka by ti napsat mnohé mohla, ale chybí ji "někdo na druhé straně". Tuším, že vůbec nechápeš, co píšu.

Děti se ve škole učívaly jakési, pro ně nesrozumitelné texty, často úplně nazpaměť. V dospělosti, často ve vypjatých situacích, ty naučené texty se v paměti vynořily a "spojily" aktuální události do větších celků, a člověk po těch slovech, které najednou dostaly ty použitelné významy, mohl - jako po spojovacím mostě nad propastí - přejít ze svého trápení do jiné, příjemnější situace. Ten na té "druhé straně" byl v té chvíli někdo důležitý, a podle toho, o jaké texty šlo, to byl buď Bůh, anebo boží vtělení, anebo podobná "entita", která ta slova jakoby "v pravý čas" vytáhla z paměti.

Moje zkušenosti sice napsat můžu, ale obávám se, že jediný, kdo z vás má dostatečnou zkušenost, je Petra. Ostatní by v tom praví hledali příběhy a jejich podobnost s příběhy, které znají oni. Pokusili by se o to, si ty příběhy přivlastnit. A to vím, že s mými příběhy nejde.

Když se ale naskytne skulinka, skrze kterou ty příběhy jsou vidět na správném místě, nemám problém je povyprávět, ale ty skulinky jsou velmi zřídka zachytitelné - potřebují svůj čas, jako potřebují čas pochopení ta namemorovaná slova ze škol.

Citace od: durodara kdy 2025-05-09 17:01

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 12:00

Citace od: Evulína kdy 2025-05-09 11:52Je to náš Brouk Pytlík. Všechno ví, všechno zná. Máme ho rádi. 🙂

Brouk pytlík :) .

Co o něm vím? Myslí si o sobě, že sedí na pódiu. Ale přitom touží někam patřit :)  Touží být přijímán takový, jaký je a tak ho máme rádi takového, jaký je :)
P.S. jen kdyby nebyl tak chytrej jak rádio, durodaro slez z toho pódia, nebo jinak- přestaň dělat, že seš na podiu, beztak seš v tom až po uši stejně jako my ostatní :D

Skutečně jsem sám překvapen, jak si to vztáhla jen na sebe a celé to pojala, jako mou odpověď pro tebe.

Myšleno to ale tak nebylo - zaujal mne jen ten moment, kdy jsi napsala, že tě partner měl velkou snahu tě ovládat a tas myšlenka byla prostá - ovládat tě může jen tehdy, když ty s tím jeho ovládáním souhlasíš. A do toho patří i tvé mlčení.

Vše ostatní  byl jen pokus popsat, jak a přes co, a proč. Samotného mně překvapil tvůj výklad, a máš pravdu, dá se to i pochopit tvým způsobem. Myšleno to ale tak nebylo.

Citace od: durodara kdy 2025-05-09 17:01

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 12:00

Citace od: Evulína kdy 2025-05-09 11:52Je to náš Brouk Pytlík. Všechno ví, všechno zná. Máme ho rádi. 🙂

Brouk pytlík :) .

Co o něm vím? Myslí si o sobě, že sedí na pódiu. Ale přitom touží někam patřit :)  Touží být přijímán takový, jaký je a tak ho máme rádi takového, jaký je :)
P.S. jen kdyby nebyl tak chytrej jak rádio, durodaro slez z toho pódia, nebo jinak- přestaň dělat, že seš na podiu, beztak seš v tom až po uši stejně jako my ostatní :D

Skutečně jsem sám překvapen, jak si to vztáhla jen na sebe a celé to pojala, jako mou odpověď pro tebe.

Myšleno to ale tak nebylo - zaujal mne jen ten moment, kdy jsi napsala, že tě partner měl velkou snahu tě ovládat a tas myšlenka byla prostá - ovládat tě může jen tehdy, když ty s tím jeho ovládáním souhlasíš. A do toho patří i tvé mlčení.

Vše ostatní  byl jen pokus popsat, jak a přes co, a proč. Samotného mně překvapil tvůj výklad, a máš pravdu, dá se to i pochopit tvým způsobem. Myšleno to ale tak nebylo.

Psala jsem o minulém manželovi. Současnému by to neprocházelo :) . Ale když už jsme u toho, jak si to pojal. Je ještě jiná možnost a je taková, že jsem jednala nevědomě, kdy jsem ani nevěděla, že mám jinou možnost jednat, než ustupovat. A pak když to začalo prosakovat do vědomí, byly v tom další věci a záležitosti. Děti, společná hypotéka atd.
Zeptám se, máš sám dlouhodobý vztah? Co píšeš je z vlastní zkušenosti?

P.S. dlouhodobě manipulovaný nebo psychicky nebo fyzicky týraný  člověk si myslí, že je chyba v něm, je na dně a má strach.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 18:02

Citace od: durodara kdy 2025-05-09 17:01

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 12:00

Citace od: Evulína kdy 2025-05-09 11:52Je to náš Brouk Pytlík. Všechno ví, všechno zná. Máme ho rádi. 🙂

Brouk pytlík :) .

Co o něm vím? Myslí si o sobě, že sedí na pódiu. Ale přitom touží někam patřit :)  Touží být přijímán takový, jaký je a tak ho máme rádi takového, jaký je :)
P.S. jen kdyby nebyl tak chytrej jak rádio, durodaro slez z toho pódia, nebo jinak- přestaň dělat, že seš na podiu, beztak seš v tom až po uši stejně jako my ostatní :D

Skutečně jsem sám překvapen, jak si to vztáhla jen na sebe a celé to pojala, jako mou odpověď pro tebe.

Myšleno to ale tak nebylo - zaujal mne jen ten moment, kdy jsi napsala, že tě partner měl velkou snahu tě ovládat a tas myšlenka byla prostá - ovládat tě může jen tehdy, když ty s tím jeho ovládáním souhlasíš. A do toho patří i tvé mlčení.

Vše ostatní  byl jen pokus popsat, jak a přes co, a proč. Samotného mně překvapil tvůj výklad, a máš pravdu, dá se to i pochopit tvým způsobem. Myšleno to ale tak nebylo.

Psala jsem o minulém manželovi. Současnému by to neprocházelo :) . Ale když už jsme u toho, jak si to pojal. Je ještě jiná možnost a je taková, že jsem jednala nevědomě, kdy jsem ani nevěděla, že mám jinou možnost jednat, než ustupovat. A pak když to začalo prosakovat do vědomí, byly v tom další věci a záležitosti. Děti, společná hypotéka atd.
Zeptám se, máš sám dlouhodobý vztah? Co píšeš je z vlastní zkušenosti?

P.S. dlouhodobě manipulovaný nebo psychicky nebo fyzicky týraný  člověk si myslí, že je chyba v něm, je na dně a má strach.

Ta jednodušší odpověď je na tvé P.S.

To platí pro lidi, kteří nemají tu vnitřní složku vědomí sebe sama. Moje maminka mi ale tyto složku dokázala oživit už v mém raném dětství, takže něco jako "týrání mé osoby" prostě nenastalo. Už jsem to tady psal - mám vlastně od chvíle, co jsem "otevřel" oči, což byl tak druhý až třetí týden, jasně viditelnou složku neosobního vnímání sebe sama. Takže vždy první kontroluji konzistenci svého pohledu, a pak se teprve dívám okolo. Proto vlastně někdy reaguji - na současné poměry - velice nezvykle a mnohdy mi lidé říkají, že "jednám proti zdravému rozumu". Potkávám mnoho lidí, ale ti, kteří dokáží pochopit, že kdykoli mohu být přímo účasten, a kdykoli mohu být nestranný svědek sama sebe, jsou ti, kteří to chápou. Takže pokusy o manipulaci rozpoznávám velice záhy, a nepamatuji si žádnou situaci, kdy bych byl v situaci, že bych si neuvědomoval souvislosti. Fyzické i psychické týrání tak nikdy nedojde do situace, že by mohlo začít probíhat. Často si sám se sebou hraji na to, kolik lidem mohu dovolit si sami sobě ubližovat tím, že se sami přesvědčují, že jim už podléhám.

S tou odpovědí na vztahy je to stejné, jako s podobnou odpovědí pro Miroslava. Ty ale máš intuici, u tebe to zkusit můžu, ty bys tu skutečnost zachytit mohla - ale kdyby to pro tebe bylo moc cizí, netrap se a nech to být.

Dost jsem si těch vzpomínek "přinesl", takže musím to psát, tak jak to vidím já.

Co si dokáži vzpomenout, nikdy jsem neměl krátkodobý vztah. Většinou to byly roky až desítky let. Už po dost dlouho jsem pouze monogamický, protože k tomu, aby to došlo do té hloubky, kdy mi to už něco dává zpět, většinou to potřebuje  ty roky. Je pravda to, že si na některé lidi ze svých vztahů vždy vzpomenu brzy a už pak nedělám ty chyby, které vedly k problémům a rozpadům. Vztahy také už dlouho nevidím prizmatem fyzična, a možná proto mě lidi vidí jako brouka Pytlíka, protože často se jen "podívám" a "vidím".
Takže na otázku "máš dlouhodobý vztah" mám odpověď, ano, někdy trvající i více životů.
Na otázku "píšeš z vlastní zkušenosti" ano. Někdy je získat i dost bolelo.

Když jsem byl relativně ještě pískle, vybavovaly se mi některé věci jako zcela jasné, i když jsem netušil, odkud se vzaly. Nejlepší to bylo u táboráků, kdy v plamenech a našem mlčení se začaly zviditelňovat obrazy, které jsme většinou poznávali společně. Celou dobu jsem si myslel, že to tak mají všichni, a tak jsem po tom nepátral. O dost později se mi do rukou dostala kniha Tulák po hvězdách, která nejen popisovala podobné věci, které jsem znal, ale měla i jednoznačně stejný závěr. Umřít se dá i s radostí a úsměvem. (A jako třešnička na dortu je v knize popisován fakt, že děsně tím svým úsměvem naštvete kupu lidi okolo sebe).

Aktuálně nyní není mým cílem mát dokonalý vztah mezi mužem a ženou. Nebráním se mu ale nikdy, protože vztahy, které už dost dlouho potkávám, jsou téměř vždy "uzavírací", to znamená, že že se vyrovná "má dáti/dal", a okovy pukají...

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-09 17:07Teď mi vyskočila vzpomínka. Ptala se mě žena, "pronajmem si na dovolenou tuhle chaloupku tady anebo tuhle tam?" Tak jsem na ně kouk, připadaly mi obě stejný v lesejku, a povídám, "mě je to jedno, neznám to ani tam, ani tam, a pěkný jsou obě." A žena na to, "no tak, musí se ti přece jedna víc líbit". Tak ostřím oko a u jedný se mi líbil strom, tak říkám, "tak tahle". A žena chvíli mlčela a povídá, "víš, mě se víc líbí ta druhá". Říkám, "super! Pojedem tam". A bylo vybráno. :))

Přidám druhou, několik let před rozvodem, kdy to ještě trochu doutnalo, říkám, "koupíme si chatu" aby jsme mohli z města s dětma, ať maj víkendy mimo panelák. "Blázníš, víš kolik stojí chata?" Ok... neřešil jsem. Pak dostala prestižní místo na Kraji mezi nóbl lidmi, a každej měl chatu. Tak povídá, "nekoupíme si chatu?"
Super! A byla chata... :D

Zajímavé, jek se řeší "manipulace". Cítím, poznám, že mne chce manipulovat, že je to manipulátor atd.

Hold každý je nějaký. Někdo má tendenci manipulovat, jiný zase chce  třeba něco jiného.
 
Prosté řešení je, když už to vidím, že mne chce někdo manipulovat, nenechat se manipulovat. Druhý ať si dělá co chce je to jeho potřeba nastavení, třeba pokoušet se manipulovat. Pro mne je důležité prostě dělat to, co uznám za vhodné a nějaké manipulace mi nevadí. Mne nezmanipulují.
Já jsem odpovědný za to co si myslím a dělám. A jestli se nechám zblbnout, tak to je moje chyba, ne chyba toho, kdo mne zblbnul. Příležitost dělá zloděje.
Proč házet vinu na někoho jiného, že mne manipuluje nebo zmanipuloval?
Mne se třeba i někdo pokouší manipulovat, mně to nijak nevadí, přijde mi to naopak poučné, zábavné a dotyčného to brzo přejde, když se mu to nedaří.

Je tady někdo, kdo se cítí být manipulovaný? Když už jsme u toho?

Mám dojem, že je to tady u některých - třeba Honzama - taková "diskuzní" taktika. Že když se mnou někdo nesouhlasí, tak je to proto, že ho někdo manipuluje, protože třeba Miroslav je zdatný manipulátor a ostatní manipuluje aby... Podobně masmédia, politici atd.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-09 23:19Zajímavé, jek se řeší "manipulace". Cítím, poznám, že mne chce manipulovat, že je to manipulátor atd.

Hold každý je nějaký. Někdo má tendenci manipulovat, jiný zase chce  třeba něco jiného.
 
Prosté řešení je, když už to vidím, že mne chce někdo manipulovat, nenechat se manipulovat. Druhý ať si dělá co chce je to jeho potřeba nastavení, třeba pokoušet se manipulovat. Pro mne je důležité prostě dělat to, co uznám za vhodné a nějaké manipulace mi nevadí. Mne nezmanipulují.
Já jsem odpovědný za to co si myslím a dělám. A jestli se nechám zblbnout, tak to je moje chyba, ne chyba toho, kdo mne zblbnul. Příležitost dělá zloděje.
Proč házet vinu na někoho jiného, že mne manipuluje nebo zmanipuloval?
Mne se třeba i někdo pokouší manipulovat, mně to nijak nevadí, přijde mi to naopak poučné, zábavné a dotyčného to brzo přejde, když se mu to nedaří.

Je tady někdo, kdo se cítí být manipulovaný? Když už jsme u toho?

Mám dojem, že je to tady u některých - třeba Honzama - taková "diskuzní" taktika. Že když se mnou někdo nesouhlasí, tak je to proto, že ho někdo manipuluje, protože třeba Miroslav je zdatný manipulátor a ostatní manipuluje aby... Podobně masmédia, politici atd.

Tak tohle jde ihned na tu mou pomyslnou "nástěnku"...

S velkými písmeny zvýrazněným nadpisem:

Když už to vidím, že mne chce někdo manipulovat, nenechat se manipulovat.
Pro mne je důležité prostě dělat to, co uznám za vhodné, a nějaké manipulace mi nevadí.
Mne nezmanipulují.

Podle mne, vše, co děláš, je přímo ukázkovým příkladem, jak se ti to daří...

CitaceZajímavé, jek se řeší "manipulace". Cítím, poznám, že mne chce manipulovat, že je to manipulátor atd.

Hold každý je nějaký. Někdo má tendenci manipulovat, jiný zase chce  třeba něco jiného.

Než jsem se s tím pojmem setkal různě po fórech, tak jsem ani nevěděl, co to v tý psýše znamená.
My máme v práci jen manipulanta Jarouše, co různě přesouvá kusy po dílně, tahá vlek s matrošem, a jezdí s ještěrkou... :)

Můj dělnickej rozum mi říká, že ten, kdo psychicky manipuluje sám sebe, snaží se si něco vnutit.. tak  to tak aplikuje i na druhé. A nejspíš z tý disciplíny podezřívá kde koho. Prostě v tomhle platí to; "podle sebe, vidím tebe".

Citace od: durodara kdy 2025-05-09 20:09

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 18:02

Citace od: durodara kdy 2025-05-09 17:01

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-09 12:00

Citace od: Evulína kdy 2025-05-09 11:52Je to náš Brouk Pytlík. Všechno ví, všechno zná. Máme ho rádi. 🙂

Brouk pytlík :) .

Co o něm vím? Myslí si o sobě, že sedí na pódiu. Ale přitom touží někam patřit :)  Touží být přijímán takový, jaký je a tak ho máme rádi takového, jaký je :)
P.S. jen kdyby nebyl tak chytrej jak rádio, durodaro slez z toho pódia, nebo jinak- přestaň dělat, že seš na podiu, beztak seš v tom až po uši stejně jako my ostatní :D

Skutečně jsem sám překvapen, jak si to vztáhla jen na sebe a celé to pojala, jako mou odpověď pro tebe.

Myšleno to ale tak nebylo - zaujal mne jen ten moment, kdy jsi napsala, že tě partner měl velkou snahu tě ovládat a tas myšlenka byla prostá - ovládat tě může jen tehdy, když ty s tím jeho ovládáním souhlasíš. A do toho patří i tvé mlčení.

Vše ostatní  byl jen pokus popsat, jak a přes co, a proč. Samotného mně překvapil tvůj výklad, a máš pravdu, dá se to i pochopit tvým způsobem. Myšleno to ale tak nebylo.

Psala jsem o minulém manželovi. Současnému by to neprocházelo :) . Ale když už jsme u toho, jak si to pojal. Je ještě jiná možnost a je taková, že jsem jednala nevědomě, kdy jsem ani nevěděla, že mám jinou možnost jednat, než ustupovat. A pak když to začalo prosakovat do vědomí, byly v tom další věci a záležitosti. Děti, společná hypotéka atd.
Zeptám se, máš sám dlouhodobý vztah? Co píšeš je z vlastní zkušenosti?

P.S. dlouhodobě manipulovaný nebo psychicky nebo fyzicky týraný  člověk si myslí, že je chyba v něm, je na dně a má strach.

Ta jednodušší odpověď je na tvé P.S.

To platí pro lidi, kteří nemají tu vnitřní složku vědomí sebe sama. Moje maminka mi ale tyto složku dokázala oživit už v mém raném dětství, takže něco jako "týrání mé osoby" prostě nenastalo. Už jsem to tady psal - mám vlastně od chvíle, co jsem "otevřel" oči, což byl tak druhý až třetí týden, jasně viditelnou složku neosobního vnímání sebe sama. Takže vždy první kontroluji konzistenci svého pohledu, a pak se teprve dívám okolo. Proto vlastně někdy reaguji - na současné poměry - velice nezvykle a mnohdy mi lidé říkají, že "jednám proti zdravému rozumu". Potkávám mnoho lidí, ale ti, kteří dokáží pochopit, že kdykoli mohu být přímo účasten, a kdykoli mohu být nestranný svědek sama sebe, jsou ti, kteří to chápou. Takže pokusy o manipulaci rozpoznávám velice záhy, a nepamatuji si žádnou situaci, kdy bych byl v situaci, že bych si neuvědomoval souvislosti. Fyzické i psychické týrání tak nikdy nedojde do situace, že by mohlo začít probíhat. Často si sám se sebou hraji na to, kolik lidem mohu dovolit si sami sobě ubližovat tím, že se sami přesvědčují, že jim už podléhám.

S tou odpovědí na vztahy je to stejné, jako s podobnou odpovědí pro Miroslava. Ty ale máš intuici, u tebe to zkusit můžu, ty bys tu skutečnost zachytit mohla - ale kdyby to pro tebe bylo moc cizí, netrap se a nech to být.

Dost jsem si těch vzpomínek "přinesl", takže musím to psát, tak jak to vidím já.

Co si dokáži vzpomenout, nikdy jsem neměl krátkodobý vztah. Většinou to byly roky až desítky let. Už po dost dlouho jsem pouze monogamický, protože k tomu, aby to došlo do té hloubky, kdy mi to už něco dává zpět, většinou to potřebuje  ty roky. Je pravda to, že si na některé lidi ze svých vztahů vždy vzpomenu brzy a už pak nedělám ty chyby, které vedly k problémům a rozpadům. Vztahy také už dlouho nevidím prizmatem fyzična, a možná proto mě lidi vidí jako brouka Pytlíka, protože často se jen "podívám" a "vidím".
Takže na otázku "máš dlouhodobý vztah" mám odpověď, ano, někdy trvající i více životů.
Na otázku "píšeš z vlastní zkušenosti" ano. Někdy je získat i dost bolelo.

Když jsem byl relativně ještě pískle, vybavovaly se mi některé věci jako zcela jasné, i když jsem netušil, odkud se vzaly. Nejlepší to bylo u táboráků, kdy v plamenech a našem mlčení se začaly zviditelňovat obrazy, které jsme většinou poznávali společně. Celou dobu jsem si myslel, že to tak mají všichni, a tak jsem po tom nepátral. O dost později se mi do rukou dostala kniha Tulák po hvězdách, která nejen popisovala podobné věci, které jsem znal, ale měla i jednoznačně stejný závěr. Umřít se dá i s radostí a úsměvem. (A jako třešnička na dortu je v knize popisován fakt, že děsně tím svým úsměvem naštvete kupu lidi okolo sebe).

Aktuálně nyní není mým cílem mát dokonalý vztah mezi mužem a ženou. Nebráním se mu ale nikdy, protože vztahy, které už dost dlouho potkávám, jsou téměř vždy "uzavírací", to znamená, že že se vyrovná "má dáti/dal", a okovy pukají...

Durodaro díky za odpověď.

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 03:45

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-09 23:19Zajímavé, jek se řeší "manipulace". Cítím, poznám, že mne chce manipulovat, že je to manipulátor atd.

Hold každý je nějaký. Někdo má tendenci manipulovat, jiný zase chce  třeba něco jiného.
 
Prosté řešení je, když už to vidím, že mne chce někdo manipulovat, nenechat se manipulovat. Druhý ať si dělá co chce je to jeho potřeba nastavení, třeba pokoušet se manipulovat. Pro mne je důležité prostě dělat to, co uznám za vhodné a nějaké manipulace mi nevadí. Mne nezmanipulují.
Já jsem odpovědný za to co si myslím a dělám. A jestli se nechám zblbnout, tak to je moje chyba, ne chyba toho, kdo mne zblbnul. Příležitost dělá zloděje.
Proč házet vinu na někoho jiného, že mne manipuluje nebo zmanipuloval?
Mne se třeba i někdo pokouší manipulovat, mně to nijak nevadí, přijde mi to naopak poučné, zábavné a dotyčného to brzo přejde, když se mu to nedaří.

Je tady někdo, kdo se cítí být manipulovaný? Když už jsme u toho?

Mám dojem, že je to tady u některých - třeba Honzama - taková "diskuzní" taktika. Že když se mnou někdo nesouhlasí, tak je to proto, že ho někdo manipuluje, protože třeba Miroslav je zdatný manipulátor a ostatní manipuluje aby... Podobně masmédia, politici atd.

Tak tohle jde ihned na tu mou pomyslnou "nástěnku"...

S velkými písmeny zvýrazněným nadpisem:

Když už to vidím, že mne chce někdo manipulovat, nenechat se manipulovat.
Pro mne je důležité prostě dělat to, co uznám za vhodné, a nějaké manipulace mi nevadí.
Mne nezmanipulují.

Podle mne, vše, co děláš, je přímo ukázkovým příkladem, jak se ti to daří...

Nesouhlasím s tebou, dávat najevo své názory a nechat prostor pro názory ostatních není manipulace.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-10 07:33Můj dělnickej rozum mi říká, že ten, kdo psychicky manipuluje sám sebe, snaží se si něco vnutit.. tak  to tak aplikuje i na druhé. A nejspíš z tý disciplíny podezřívá kde koho. Prostě v tomhle platí to; "podle sebe, vidím tebe".

PS. Ale bude to mít vícero poloh. Někdo se může cítit být manipulován, přesto že na druhé straně takový záměr není. To bude nějakou špatnou zkušeností, co zůstala "viset" v podvědomí jako vzpomínka. A když nastane podoná situace, i když bez toho pokoutného úmyslu od druhého, tak to tu vzpomínku "rozhoupe" a dá o sobě vědět v podobě toho nepříjemného pocitu. Těch psycho "poloh" bude ale asi ještě víc.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-10 08:46

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-10 07:33Můj dělnickej rozum mi říká, že ten, kdo psychicky manipuluje sám sebe, snaží se si něco vnutit.. tak  to tak aplikuje i na druhé. A nejspíš z tý disciplíny podezřívá kde koho. Prostě v tomhle platí to; "podle sebe, vidím tebe".

PS. Ale bude to mít vícero poloh. Někdo se může cítit být manipulován, přesto že na druhé straně takový záměr není. To bude nějakou špatnou zkušeností, co zůstala "viset" v podvědomí jako vzpomínka. A když nastane podoná situace, i když bez toho pokoutného úmyslu od druhého, tak to tu vzpomínku "rozhoupe" a dá o sobě vědět v podobě toho nepříjemného pocitu. Těch psycho "poloh" bude ale asi ještě víc.

Proto mi přijde fajn, když se člověk snaží rozlišovat a pozorovat a pak se múže stát, že některé věci se rozsvítí a jsou uviděny :) .

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-10 07:57

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 03:45

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-09 23:19Zajímavé, jek se řeší "manipulace". Cítím, poznám, že mne chce manipulovat, že je to manipulátor atd.

Hold každý je nějaký. Někdo má tendenci manipulovat, jiný zase chce  třeba něco jiného.
 
Prosté řešení je, když už to vidím, že mne chce někdo manipulovat, nenechat se manipulovat. Druhý ať si dělá co chce je to jeho potřeba nastavení, třeba pokoušet se manipulovat. Pro mne je důležité prostě dělat to, co uznám za vhodné a nějaké manipulace mi nevadí. Mne nezmanipulují.
Já jsem odpovědný za to co si myslím a dělám. A jestli se nechám zblbnout, tak to je moje chyba, ne chyba toho, kdo mne zblbnul. Příležitost dělá zloděje.
Proč házet vinu na někoho jiného, že mne manipuluje nebo zmanipuloval?
Mne se třeba i někdo pokouší manipulovat, mně to nijak nevadí, přijde mi to naopak poučné, zábavné a dotyčného to brzo přejde, když se mu to nedaří.

Je tady někdo, kdo se cítí být manipulovaný? Když už jsme u toho?

Mám dojem, že je to tady u některých - třeba Honzama - taková "diskuzní" taktika. Že když se mnou někdo nesouhlasí, tak je to proto, že ho někdo manipuluje, protože třeba Miroslav je zdatný manipulátor a ostatní manipuluje aby... Podobně masmédia, politici atd.

Tak tohle jde ihned na tu mou pomyslnou "nástěnku"...

S velkými písmeny zvýrazněným nadpisem:

Když už to vidím, že mne chce někdo manipulovat, nenechat se manipulovat.
Pro mne je důležité prostě dělat to, co uznám za vhodné, a nějaké manipulace mi nevadí.
Mne nezmanipulují.

Podle mne, vše, co děláš, je přímo ukázkovým příkladem, jak se ti to daří...

Nesouhlasím s tebou, dávat najevo své názory a nechat prostor pro názory ostatních není manipulace.

Asi neumím zachytit, s čím nesouhlasíš..

Nesouhlasíš s tím, že jsem zvýraznil tři věty, které si navzájem odporují?
Anebo nesouhlasíš s tím, že je vidět, jak se Miroslavovi daří ty myšlenky z těch vět naplňovat?
Anebo nesouhlasíš s tím, že manipulace je vědomá snaha někoho ovlivnit, změnit jeho nastavení?
Samozřejmě, ze můžeš také nesouhlasit s jejich kombinacemi, ale to ještě zdůrazňuje tu mou potřebu, zjistit, o co v tomto případě jde.

Prosím, zkus mi pomoci z tohoto zmatku, s čím přesně nesouhlasíš...

Možná jsem špatné pochopila toto:

Podle mne, vše, co děláš, je přímo ukázkovým příkladem, jak se ti to daří...

Usoudila jsem z toho, že máš Míru za manipulujícího. Já v těch třech větách rozpor nevidím, spíš se navzájem doplňují.

Už je to méně zmatečně? Pokud si budeme odpovídat konkrétně a jasně, tak věřím že se pochopíme :)

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-10 08:54

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-10 08:46

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-10 07:33Můj dělnickej rozum mi říká, že ten, kdo psychicky manipuluje sám sebe, snaží se si něco vnutit.. tak  to tak aplikuje i na druhé. A nejspíš z tý disciplíny podezřívá kde koho. Prostě v tomhle platí to; "podle sebe, vidím tebe".

PS. Ale bude to mít vícero poloh. Někdo se může cítit být manipulován, přesto že na druhé straně takový záměr není. To bude nějakou špatnou zkušeností, co zůstala "viset" v podvědomí jako vzpomínka. A když nastane podoná situace, i když bez toho pokoutného úmyslu od druhého, tak to tu vzpomínku "rozhoupe" a dá o sobě vědět v podobě toho nepříjemného pocitu. Těch psycho "poloh" bude ale asi ještě víc.

Proto mi přijde fajn, když se člověk snaží rozlišovat a pozorovat a pak se múže stát, že některé věci se rozsvítí a jsou uviděny :) .

Bať :)
Tzv. "sebereflexe" je vlastně zpětný pohled na to, co to ten "já" zas myslí, mluví, dělá... A tak se třeba z nitra ozve, "uber plyn kámo, přidej, zastav se, pomaloučku polehoučku...", atp.

Jinak dát jen na pocit, je ošemetná věc. Páč je to něco jako namíchaná barva z palety vjemů. No a myšlenka dává těm barvám na plátně vědomí děj....

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-10 10:18Možná jsem špatné pochopila toto:

Podle mne, vše, co děláš, je přímo ukázkovým příkladem, jak se ti to daří...

Usoudila jsem z toho, že máš Míru za manipulujícího. Já v těch třech větách rozpor nevidím, spíš se navzájem doplňují.

Už je to méně zmatečně? Pokud si budeme odpovídat konkrétně a jasně, tak věřím že se pochopíme :)

Ano.

Miroslav je jako manipulátor víceméně moc jednostranný, takže i odhalitelný. Takže jeho pokusy se vrací zpět k němu okamžitě a opravdu je nelze nazvat manipulací.

Ta zmíněná věta mne překvapila, budu si dávat více pozor, protože jsi až moc prvoplánová, a nezasloužíš si ode mne takhle působit zmatky. Ta věta nebyla míněna ve smyslu tom, že se Miroslavovi daří jeho manipulace, ale naopak, že ze ze všech informací, které propaguje, dá vycítit, že on je právě tím zmanipulovaným, včetně toho, že tvrdí naučenou obrannou větu "Já jsem tak dobrý, že mne zmanipulovat nelze." Tahle věta je přímým důkazem, že to fakt už více nelze - protože už je zmanipulován do posledního neuronu aniž si toho sám všiml. První krok řízené manipulace je totiž v tom, zablokovat všechny zpětné kontroly vnější manipulace právě "dojmem, že nemohu být zmanipulován/a". A pokud je manipulace úspěšná, stane se autohypnózou,  kdy se takto zhypnotizovaný člověk už dokáže ve své hypnóze sám ubezpečovat, jak on je nezmanipulovatelný a jak sám vše vidí, cítí, hmatá i slyší zcela jasně a bez zkreslení.

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 12:01Ano.

Miroslav je jako manipulátor víceméně moc jednostranný, takže i odhalitelný. Takže jeho pokusy se vrací zpět k němu okamžitě a opravdu je nelze nazvat manipulací.

Ta zmíněná věta mne překvapila, budu si dávat více pozor, protože jsi až moc prvoplánová, a nezasloužíš si ode mne takhle působit zmatky. Ta věta nebyla míněna ve smyslu tom, že se Miroslavovi daří jeho manipulace, ale naopak, že ze ze všech informací, které propaguje, dá vycítit, že on je právě tím zmanipulovaným, včetně toho, že tvrdí naučenou obrannou větu "Já jsem tak dobrý, že mne zmanipulovat nelze." Tahle věta je přímým důkazem, že to fakt už více nelze - protože už je zmanipulován do posledního neuronu aniž si toho sám všiml. První krok řízené manipulace je totiž v tom, zablokovat všechny zpětné kontroly vnější manipulace právě "dojmem, že nemohu být zmanipulován/a". A pokud je manipulace úspěšná, stane se autohypnózou,  kdy se takto zhypnotizovaný člověk už dokáže ve své hypnóze sám ubezpečovat, jak on je nezmanipulovatelný a jak sám vše vidí, cítí, hmatá i slyší zcela jasně a bez zkreslení.

Takže jsem zmanipulovaný do posledního neuronu a zároveň manipulátor, naštěstí neúspěšný - alespoň co se Dorky týká.

Tedy tohle si myslíš Dorko, jestli to dobře chápu?

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-10 12:19

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 12:01Ano.

Miroslav je jako manipulátor víceméně moc jednostranný, takže i odhalitelný. Takže jeho pokusy se vrací zpět k němu okamžitě a opravdu je nelze nazvat manipulací.

Ta zmíněná věta mne překvapila, budu si dávat více pozor, protože jsi až moc prvoplánová, a nezasloužíš si ode mne takhle působit zmatky. Ta věta nebyla míněna ve smyslu tom, že se Miroslavovi daří jeho manipulace, ale naopak, že ze ze všech informací, které propaguje, dá vycítit, že on je právě tím zmanipulovaným, včetně toho, že tvrdí naučenou obrannou větu "Já jsem tak dobrý, že mne zmanipulovat nelze." Tahle věta je přímým důkazem, že to fakt už více nelze - protože už je zmanipulován do posledního neuronu aniž si toho sám všiml. První krok řízené manipulace je totiž v tom, zablokovat všechny zpětné kontroly vnější manipulace právě "dojmem, že nemohu být zmanipulován/a". A pokud je manipulace úspěšná, stane se autohypnózou,  kdy se takto zhypnotizovaný člověk už dokáže ve své hypnóze sám ubezpečovat, jak on je nezmanipulovatelný a jak sám vše vidí, cítí, hmatá i slyší zcela jasně a bez zkreslení.

Takže jsem zmanipulovaný do posledního neuronu a zároveň manipulátor, naštěstí neúspěšný - alespoň co se Dorky týká.

Tedy tohle si myslíš Dorko, jestli to dobře chápu?

Ale kdepak. U tebe je přece vše v pořádku a není v tom ani chloupek nejistoty.

Celý svět se jen svou umanutostí topí v konspiracích, narušující poklid ve světě, protože:
Neočkovaní lidé si tím, že se odmítají očkovat, zcela jednoznačně přivozují hrozné nemoci a smrt.
Ruské "Hic sun Leones" ("neznámo" = barbarství) bylo zcela jasně prokázáno tím, že - aby Putin nemusel přiznat Ruskou insolventnost - napadl Ukrajinu s úmyslem zakrýt tím všechny hrůzné nedostatky své vlády, a také se - zcela proti vůli lidu Ruska (= Ukrajinců) - znovu zmocnit vlády.
V Gaze jsou už dost dlouho jen zbyteční Palestinci, které je potřeba blokováním základních lidských potřeb, jako je voda a potraviny, jen přesvědčit, že to není jejich vlast, ale že Bůh Hospodin dal všechnu zemi planety Země sionistům, včetně té stávkující Palestiny, a ty, co tyto Boží sliby nechtějí pochopit, je prostě potřeba jen přesvědčovat a přesvědčovat.
A vlastně i vše ostatní je jen nepochopení těch zbytných konspirátorů, nenávidících pokrok ve vývoji lidských vztahů, vývoj v rozmanitosti lidských forem, které už jsou stejně přežilé, a ti konspirátoři jen ještě odmítají pochopit, že budoucnost zbytku lidstva je v baterkách pro výpočetní mainframy.

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 12:58

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-10 12:19

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 12:01Ano.

Miroslav je jako manipulátor víceméně moc jednostranný, takže i odhalitelný. Takže jeho pokusy se vrací zpět k němu okamžitě a opravdu je nelze nazvat manipulací.

Ta zmíněná věta mne překvapila, budu si dávat více pozor, protože jsi až moc prvoplánová, a nezasloužíš si ode mne takhle působit zmatky. Ta věta nebyla míněna ve smyslu tom, že se Miroslavovi daří jeho manipulace, ale naopak, že ze ze všech informací, které propaguje, dá vycítit, že on je právě tím zmanipulovaným, včetně toho, že tvrdí naučenou obrannou větu "Já jsem tak dobrý, že mne zmanipulovat nelze." Tahle věta je přímým důkazem, že to fakt už více nelze - protože už je zmanipulován do posledního neuronu aniž si toho sám všiml. První krok řízené manipulace je totiž v tom, zablokovat všechny zpětné kontroly vnější manipulace právě "dojmem, že nemohu být zmanipulován/a". A pokud je manipulace úspěšná, stane se autohypnózou,  kdy se takto zhypnotizovaný člověk už dokáže ve své hypnóze sám ubezpečovat, jak on je nezmanipulovatelný a jak sám vše vidí, cítí, hmatá i slyší zcela jasně a bez zkreslení.

Takže jsem zmanipulovaný do posledního neuronu a zároveň manipulátor, naštěstí neúspěšný - alespoň co se Dorky týká.

Tedy tohle si myslíš Dorko, jestli to dobře chápu?

Ale kdepak. U tebe je přece vše v pořádku a není v tom ani chloupek nejistoty.

Celý svět se jen svou umanutostí topí v konspiracích, narušující poklid ve světě, protože:
Neočkovaní lidé si tím, že se odmítají očkovat, zcela jednoznačně přivozují hrozné nemoci a smrt.
Ruské "Hic sun Leones" ("neznámo" = barbarství) bylo zcela jasně prokázáno tím, že - aby Putin nemusel přiznat Ruskou insolventnost - napadl Ukrajinu s úmyslem zakrýt tím všechny hrůzné nedostatky své vlády, a také se - zcela proti vůli lidu Ruska (= Ukrajinců) - znovu zmocnit vlády.
V Gaze jsou už dost dlouho jen zbyteční Palestinci, které je potřeba blokováním základních lidských potřeb, jako je voda a potraviny, jen přesvědčit, že to není jejich vlast, ale že Bůh Hospodin dal všechnu zemi planety Země sionistům, včetně té stávkující Palestiny, a ty, co tyto Boží sliby nechtějí pochopit, je prostě potřeba jen přesvědčovat a přesvědčovat.
A vlastně i vše ostatní je jen nepochopení těch zbytných konspirátorů, nenávidících pokrok ve vývoji lidských vztahů, vývoj v rozmanitosti lidských forem, které už jsou stejně přežilé, a ti konspirátoři jen ještě odmítají pochopit, že budoucnost zbytku lidstva je v baterkách pro výpočetní mainframy.

Aha, tak to jsem nevěděl. Já ten blízký východ tolik nesleduji, spíše dění v Rusku a na Ukrajině.

Tohle doufám je asi také nějaký výmysl:

Rusko se připravuje na zvýšení své vojenské přítomnosti podél východního křídla NATO a Putin nařídil armádě, aby rozšířila své řady až na 1,5 milionu vojáků. Před invazí na Ukrajinu jich byl přibližně jeden milion.

Země letos zvýšila vojenské výdaje na více než šest procent HDP z 3,6 % před válkou. "Ruská armáda se obnovuje a roste rychleji, než většina analytiků předpokládala. Ve skutečnosti je dnes větší než na začátku války," prohlásil v senátním výboru generál Christopher Cavoli, velitel amerických sil v Evropě. 

Jestli je to ale pravda, tak s těmi našimi dvěma procenty HDP budeme ještě více zaostávat.
Neměli bychom s Ruskem v tom zbrojení naopak držet krok?

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-10 13:36

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 12:58

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-10 12:19

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 12:01Ano.

Miroslav je jako manipulátor víceméně moc jednostranný, takže i odhalitelný. Takže jeho pokusy se vrací zpět k němu okamžitě a opravdu je nelze nazvat manipulací.

Ta zmíněná věta mne překvapila, budu si dávat více pozor, protože jsi až moc prvoplánová, a nezasloužíš si ode mne takhle působit zmatky. Ta věta nebyla míněna ve smyslu tom, že se Miroslavovi daří jeho manipulace, ale naopak, že ze ze všech informací, které propaguje, dá vycítit, že on je právě tím zmanipulovaným, včetně toho, že tvrdí naučenou obrannou větu "Já jsem tak dobrý, že mne zmanipulovat nelze." Tahle věta je přímým důkazem, že to fakt už více nelze - protože už je zmanipulován do posledního neuronu aniž si toho sám všiml. První krok řízené manipulace je totiž v tom, zablokovat všechny zpětné kontroly vnější manipulace právě "dojmem, že nemohu být zmanipulován/a". A pokud je manipulace úspěšná, stane se autohypnózou,  kdy se takto zhypnotizovaný člověk už dokáže ve své hypnóze sám ubezpečovat, jak on je nezmanipulovatelný a jak sám vše vidí, cítí, hmatá i slyší zcela jasně a bez zkreslení.

Takže jsem zmanipulovaný do posledního neuronu a zároveň manipulátor, naštěstí neúspěšný - alespoň co se Dorky týká.

Tedy tohle si myslíš Dorko, jestli to dobře chápu?

Ale kdepak. U tebe je přece vše v pořádku a není v tom ani chloupek nejistoty.

Celý svět se jen svou umanutostí topí v konspiracích, narušující poklid ve světě, protože:
Neočkovaní lidé si tím, že se odmítají očkovat, zcela jednoznačně přivozují hrozné nemoci a smrt.
Ruské "Hic sun Leones" ("neznámo" = barbarství) bylo zcela jasně prokázáno tím, že - aby Putin nemusel přiznat Ruskou insolventnost - napadl Ukrajinu s úmyslem zakrýt tím všechny hrůzné nedostatky své vlády, a také se - zcela proti vůli lidu Ruska (= Ukrajinců) - znovu zmocnit vlády.
V Gaze jsou už dost dlouho jen zbyteční Palestinci, které je potřeba blokováním základních lidských potřeb, jako je voda a potraviny, jen přesvědčit, že to není jejich vlast, ale že Bůh Hospodin dal všechnu zemi planety Země sionistům, včetně té stávkující Palestiny, a ty, co tyto Boží sliby nechtějí pochopit, je prostě potřeba jen přesvědčovat a přesvědčovat.
A vlastně i vše ostatní je jen nepochopení těch zbytných konspirátorů, nenávidících pokrok ve vývoji lidských vztahů, vývoj v rozmanitosti lidských forem, které už jsou stejně přežilé, a ti konspirátoři jen ještě odmítají pochopit, že budoucnost zbytku lidstva je v baterkách pro výpočetní mainframy.

Aha, tak to jsem nevěděl. Já ten blízký východ tolik nesleduji, spíše dění v Rusku a na Ukrajině.

Tohle doufám je asi také nějaký výmysl:

Rusko se připravuje na zvýšení své vojenské přítomnosti podél východního křídla NATO a Putin nařídil armádě, aby rozšířila své řady až na 1,5 milionu vojáků. Před invazí na Ukrajinu jich byl přibližně jeden milion.

Země letos zvýšila vojenské výdaje na více než šest procent HDP z 3,6 % před válkou. "Ruská armáda se obnovuje a roste rychleji, než většina analytiků předpokládala. Ve skutečnosti je dnes větší než na začátku války," prohlásil v senátním výboru generál Christopher Cavoli, velitel amerických sil v Evropě. 

Jestli je to ale pravda, tak s těmi našimi dvěma procenty HDP budeme ještě více zaostávat.
Neměli bychom s Ruskem v tom zbrojení naopak držet krok?

Ano, ano.
Ještě bys nás ale mohl ohromit údajem, o jaké množství financí vlastně jde, aby bylo vidět, jak za tím - drze do války investujícím - Ruskem, celý svět našeho NATO kulhavě a tvrdě zaostává.

Všechna vlákna vedou do politiky ;D

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-10 14:01Všechna vlákna vedou do politiky ;D

Jojo, durodara zase perlí :D

Alo co, jsme ve vláknu o egu, tak jento cajk.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-10 14:14

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-10 14:01Všechna vlákna vedou do politiky ;D

Jojo, durodara zase perlí :D

Alo co, jsme ve vláknu o egu, tak jento cajk.

Doufám, že ta moje jemně perlivá magnezie tě příjemně lechtá na patře, kdyby ne, mám i neperlivou...

To by mě zajímalo, jak chutná perlivý mlíko, nebo kefír... Ale nemám ten sifonovač k otestování ::)

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 14:30

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-10 14:14

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-10 14:01Všechna vlákna vedou do politiky ;D

Jojo, durodara zase perlí :D

Alo co, jsme ve vláknu o egu, tak jento cajk.

Doufám, že ta moje jemně perlivá magnezie tě příjemně lechtá na patře, kdyby ne, mám i neperlivou...

Prosím radši neperlivou :)  Já politiku fakt nemusím...

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 13:54

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-10 13:36Aha, tak to jsem nevěděl. Já ten blízký východ tolik nesleduji, spíše dění v Rusku a na Ukrajině.

Tohle doufám je asi také nějaký výmysl:

Rusko se připravuje na zvýšení své vojenské přítomnosti podél východního křídla NATO a Putin nařídil armádě, aby rozšířila své řady až na 1,5 milionu vojáků. Před invazí na Ukrajinu jich byl přibližně jeden milion.

Země letos zvýšila vojenské výdaje na více než šest procent HDP z 3,6 % před válkou. "Ruská armáda se obnovuje a roste rychleji, než většina analytiků předpokládala. Ve skutečnosti je dnes větší než na začátku války," prohlásil v senátním výboru generál Christopher Cavoli, velitel amerických sil v Evropě. 

Jestli je to ale pravda, tak s těmi našimi dvěma procenty HDP budeme ještě více zaostávat.
Neměli bychom s Ruskem v tom zbrojení naopak držet krok?

Ano, ano.
Ještě bys nás ale mohl ohromit údajem, o jaké množství financí vlastně jde, aby bylo vidět, jak za tím - drze do války investujícím - Ruskem, celý svět našeho NATO kulhavě a tvrdě zaostává.

Měl jsem chvilku, tak jsem ti to našel za rok 2024, v roce 2025 je EK chce navýšit za EU tu částku o 800 mld. EU, což asi bude pak jen za EU trojnásobek voj. rozpočtu Ruska:

- zvýrazněná čísla jsou v milionech a miliardách USD (dle notace v USA je naše miliarda jejich bilion)

Russia's defense spending surged 42 percent in 2024, reaching 13.1 trillion rubles, or approximately $462 billion in purchasing power parity, The Financial Times reported on February 12, citing data from the International Institute for Strategic Studies (IISS).

https://meduza.io/en/news/2025/02/13/russia-s-military-spending-soars-surpassing-all-of-europe-s-defense-budgets-combined-the-financial-times


Current prices and exchange rates 2024 in milion USD (pozn. ta "desetinná" čárka je pro US jen oddělovač tisíců pro lepší přehlednost),
Albania 516
Belgium 8,519
Bulgaria 2,325
Canada 30,495
Croatia 1,624
Czechia* 6,834
Denmark 9,940
Estonia* 1,437
Finland 7,308
France 64,271
Germany 97,686
Greece 7,684
Hungary 4,889
Italy 34,462
Latvia* 1,421
Lithuania* 2,300
Luxembourg 785
Montenegro 162
Netherlands 21,460
North Macedonia 353
Norway 10,606
Poland* 34,975
Portugal 4,627
Romania* 8,644
Slovak Republic 2,841
Slovenia 949
Spain 21,269
Sweden 13,428
Türkiye 22,776
United Kingdom 82,107
United States 967,707
NATO Europe and Canada 506,692
NATO Total 1,474,399

https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/2024/6/pdf/240617-def-exp-2024-en.pdf

Já tomu tvému "vstupu" totiž říkám vědomé zavádění myšlenek čtenářů za účelem jejich přesvědčení o své pravdě tak, aby skutečnou pravdu nikdy neuviděli...

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 22:17Já tomu tvému "vstupu" totiž říkám vědomé zavádění myšlenek čtenářů za účelem jejich přesvědčení o své pravdě tak, aby skutečnou pravdu nikdy neuviděli...

Já nikoho vědomě ani záměrně nezavádím.

Jenom mi přijde, že když Rusko může dávat 6% HDP na obranu a nikdo ho neohrožuje, tak proč bychom my ČŘ nemohli vydávat také tolik, když rusko neváhalo napadnout Ukrajinu a nám vyhrožuje.
USA se na nás může vykašlat a pak Evropě zásadně chybí dostatečná jaderná a raketová odstaršující kapacita, která by Rusko odrazovala od dalších válečných dobrodružstvích v Evropě.
Pak je tu Čína, Severní Korea, Bělorusko, a další spojenci Ruska.

Prostě Rusko nasadilo laťku zbrojení vysoko a tak je třeba se tomu přizpůsobit, aby se udržala rovnováha a udržel se tak mír a mírové soužití s Ruskem i dalšími národy. My (ČR) na nikoho na rozdíl od Ruska určitě útočit nebudeme, ale měli bychom být schopni se v případě napadení účinně bránit.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-10 22:45

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 22:17Já tomu tvému "vstupu" totiž říkám vědomé zavádění myšlenek čtenářů za účelem jejich přesvědčení o své pravdě tak, aby skutečnou pravdu nikdy neuviděli...

Já nikoho vědomě ani záměrně nezavádím.

Jenom mi přijde, že když Rusko může dávat 6% HDP na obranu a nikdo ho neohrožuje, tak proč bychom my ČR nemohli vydávat také tolik, když Rusko neváhalo napadnout Ukrajinu a nám vyhrožuje.
USA se na nás může vykašlat a pak Evropě zásadně chybí dostatečná jaderná a raketová odstrašující kapacita, která by Rusko odrazovala od dalších válečných dobrodružstvích v Evropě.
Pak je tu Čína, Severní Korea, Bělorusko, a další spojenci Ruska.

Prostě Rusko nasadilo laťku zbrojení vysoko a tak je třeba se tomu přizpůsobit, aby se udržela rovnováha a udržel se tak mír a mírové soužití s Ruskem i dalšími národy. My (ČR) na nikoho na rozdíl od Ruska určitě útočit nebudeme, ale měli bychom být schopni se v případě napadení účinně bránit.

Mi ani nešlo o to ukazovat, že ty někoho zavádíš vědomě, mi šlo spíše tě na konkrétním příkladu upozornit, že čtením jediného "povoleného" mainstreamu (je to mnoho "kanálů") jsi zaváděn redaktory toho "mainstreamu" ty sám - a to permanentně, a bez toho, aby sis toho byl schopen všimnout. A ještě to zavádění potvrzuješ tím, že jejich závěry neustále obhajuješ. Tolik k výkladu toho, co jsem nazval "zmanipulovaný do posledního neuronu" a "autohypnózou". Howgh.

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 22:57

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-10 22:45

Citace od: durodara kdy 2025-05-10 22:17Já tomu tvému "vstupu" totiž říkám vědomé zavádění myšlenek čtenářů za účelem jejich přesvědčení o své pravdě tak, aby skutečnou pravdu nikdy neuviděli...

Já nikoho vědomě ani záměrně nezavádím.

Jenom mi přijde, že když Rusko může dávat 6% HDP na obranu a nikdo ho neohrožuje, tak proč bychom my ČR nemohli vydávat také tolik, když Rusko neváhalo napadnout Ukrajinu a nám vyhrožuje.
USA se na nás může vykašlat a pak Evropě zásadně chybí dostatečná jaderná a raketová odstrašující kapacita, která by Rusko odrazovala od dalších válečných dobrodružstvích v Evropě.
Pak je tu Čína, Severní Korea, Bělorusko, a další spojenci Ruska.

Prostě Rusko nasadilo laťku zbrojení vysoko a tak je třeba se tomu přizpůsobit, aby se udržela rovnováha a udržel se tak mír a mírové soužití s Ruskem i dalšími národy. My (ČR) na nikoho na rozdíl od Ruska určitě útočit nebudeme, ale měli bychom být schopni se v případě napadení účinně bránit.

Mi ani nešlo ukazovat, že ty někoho zavádíš vědomě, mi šlo spíše tě na konkrétním příkladu upozornit, že čtením jediného "povoleného" mainstreamu (je to mnoho "kanálů") jsi zaváděn redaktory toho "mainstreamu" ty sám - a to permanentně, a bez toho, aby sis toho byl schopen všimnout. A ještě to zavádění potvrzuješ tím, že jejich závěry neustále obhajuješ. Tolik k výkladu toho, co jsem nazval "zmanipulovaný do posledního neuronu" a "autohypnózou". Howgh.

Můžeš mi říci konkrétně, které závěry toho "mainstreamu" tím co píšu obhajuji?

Díky za Kalinku,

zkus si uvědomit, zda jsi někdy viděl podobný zpěv naší hymny jen tak, z radosti...

Mi z toho vychází uvědomění, že jejich motivace je mnohem větší, než naše - že mají pro co žít, a právě to je činí neporazitelnými.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-10 23:03Můžeš mi říci konkrétně, které závěry toho "mainstreamu" tím co píšu obhajuji?

Zkusím, ale neslibuji si od toho, že to projde přes tu tvou autohypnózu.

Jenom mi přijde, že když Rusko může dávat 6% HDP na obranu a nikdo ho neohrožuje¹, tak proč bychom my ČR nemohli vydávat také tolik², když Rusko neváhalo napadnout³ Ukrajinu a nám vyhrožuje⁴.
USA se na nás může vykašlat a pak Evropě zásadně chybí dostatečná jaderná a raketová odstrašující kapacita⁵, která by Rusko odrazovala⁶ od dalších válečných dobrodružstvích v Evropě.
Pak je tu Čína, Severní Korea, Bělorusko, a další spojenci Ruska.

Prostě Rusko nasadilo laťku zbrojení vysoko⁷ a tak je třeba se tomu přizpůsobit⁷, aby se udržela rovnováha a udržel se tak mír a mírové soužití s Ruskem⁸ i dalšími národy. My (ČR) na nikoho na rozdíl od Ruska určitě útočit nebudeme⁹, ale měli bychom být schopni se v případě napadení účinně bránit¹⁰.


Základem té manipulace médii je pokus na Rusko přenášet stejnou logiku, kterou máme "zděděnu" z Říma - mít dostatečnou sílu si prosadit své vidění světa, vidění nadřazenost a její prosazování silou. Rusko ale má úplně jinou logiku - Rusku nejde o moc a o území, jde jim o lidi a jejich bezpečí. Explicitním důkazem jsou minimálně:
2007 - proslov Putina na Mnichovské bezpečnostní konferenci
2012 - dohoda o tranzitu plynu do Evropy
2015-2021 - dohody Minsk
2021 - návrh ustavení dohody o všeobecné bezpečnost ve světě, poslané z Ruska do Washingktonu
2022 - jednání o ukončení bojů v Istambulu

Západ vše toto ignoroval anebo zhatil, protože jeho cílem je nadvláda nad celým světem bez ohledu na lidi v tomto světě žíjícími.

   

• 1. Pokud nevidíš jen území, ale vidíš lidi, víš, že tyto mainstreamové fráze nestojí na pravdivých základech
• 2. protože bez zadlužení se to nemůžeme udělat, a ani se zadluženém se si to nemůžeme dovolit - bohužel nechceme vidět, že tím podrazíme nohy našim dětem, protože nám o ty naše děti už vůbec nejde.
• 3. Rusko váhalo, zcela dokazatelně minimálně od roku 2014 do roku 2022. Pokud to sám nevidíš, jsi slepý vlastní autohypnózou.
• 4. Zkus si uvědomit, do děláme my, a uvědom si časovou souslednost - Rusko vždy reaguje na naše akce se zpožděním minimálně týdnů - tzn. nejsou to jeho akce, ale jsou to jen jeho reakce na naše předchozí akce, a ještě před uvedením reakce nás Rusko vždy upozorňuje, že překračujeme hranici, na což bude nuceno reagovat
• 5. uvědom si, co takhle malou zemi, jako je ČR, nutí stavět se do role atomové mocnosti a srovnávat se s ní
• 6. existují i jiné metody, než síla - třeba jednání, nebo kultura
• 7. Rusko nenasazovalo žádnou vysokou laťku - procenta nic neznamenají, protože to, co něco skutečně dělá, jsou jen a jen peníze - a v té tabulce, kterou jsem ti vložil, to máš zcela jasně a nenapadnutelně viditelné. Procenta v maintreamu jsou jen oblbováky pro racionální úvahy neschopné lidí - a doufám, že ty k nim nepatříš
• 8. viz. 6. - kdo nás vlastně nutí se "přizpůsobovat" právě takto hloupě (vzhledem k našim možnostem), když existují i jiné cesty?
• 9. Naše vláda, ústy většiny jejích představitelů, tvrdí něco úplně jiného
• 10. jak se ubránit jaderné mocnosti? Jedině jejím rozložením - ale při pohledu na to nadšení Rusů při zpívání jejich hymny je zhola nemožné Rusko rozložit. Už je na čase si to konečně uvědomit...

Jo to jsou srdcaři.Když jsem ještě jezdil do Prahy a vzpomenu na ty scény u sv.Václava to byla šílenost.
A pak jsem stál u Mamayev Kurgan, kde pulzuje posvátná úcta 7/365.
Barbaři...no jak se to vezme.

Citace od: Salmo1cz kdy 2025-05-11 00:10Jo to jsou srdcaři.Když jsem ještě jezdil do Prahy a vzpomenu na ty scény u sv.Václava to byla šílenost.
A pak jsem stál u Mamayev Kurgan, kde pulzuje posvátná úcta 7/365.
Barbaři...no jak se to vezme.

Islamisti jsou také srdcaři. To může být právě nebezpečné, že tohle "srdce" může někdy nahradit zdravý rozum.
My jsme něco napůl mezi západem a východem. Jak náturou, tak geneticky.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 00:03

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-10 23:03Můžeš mi říci konkrétně, které závěry toho "mainstreamu" tím co píšu obhajuji?

Zkusím, ale neslibuji si od toho, že to projde přes tu tvou autohypnózu.

Jenom mi přijde, že když Rusko může dávat 6% HDP na obranu a nikdo ho neohrožuje¹, tak proč bychom my ČR nemohli vydávat také tolik², když Rusko neváhalo napadnout³ Ukrajinu a nám vyhrožuje⁴.
USA se na nás může vykašlat a pak Evropě zásadně chybí dostatečná jaderná a raketová odstrašující kapacita⁵, která by Rusko odrazovala⁶ od dalších válečných dobrodružstvích v Evropě.
Pak je tu Čína, Severní Korea, Bělorusko, a další spojenci Ruska.

Prostě Rusko nasadilo laťku zbrojení vysoko⁷ a tak je třeba se tomu přizpůsobit⁷, aby se udržela rovnováha a udržel se tak mír a mírové soužití s Ruskem⁸ i dalšími národy. My (ČR) na nikoho na rozdíl od Ruska určitě útočit nebudeme⁹, ale měli bychom být schopni se v případě napadení účinně bránit¹⁰.


Základem té manipulace médii je pokus na Rusko přenášet stejnou logiku, kterou máme "zděděnu" z Říma - mít dostatečnou sílu si prosadit své vidění světa, vidění nadřazenost a její prosazování silou. Rusko ale má úplně jinou logiku - Rusku nejde o moc a o území, jde jim o lidi a jejich bezpečí. Explicitním důkazem jsou minimálně:
2007 - proslov Putina na Mnichovské bezpečnostní konferenci
2012 - dohoda o tranzitu plynu do Evropy
2015-2021 - dohody Minsk
2021 - návrh ustavení dohody o všeobecné bezpečnost ve světě, poslané z Ruska do Washingktonu
2022 - jednání o ukončení bojů v Istambulu

Západ vše toto ignoroval anebo zhatil, protože jeho cílem je nadvláda nad celým světem bez ohledu na lidi v tomto světě žíjícími.

   

• 1. Pokud nevidíš jen území, ale vidíš lidi, víš, že tyto mainstreamové fráze nestojí na pravdivých základech
• 2. protože bez zadlužení se to nemůžeme udělat, a ani se zadluženém se si to nemůžeme dovolit - bohužel nechceme vidět, že tím podrazíme nohy našim dětem, protože nám o ty naše děti už vůbec nejde.
• 3. Rusko váhalo, zcela dokazatelně minimálně od roku 2014 do roku 2022. Pokud to sám nevidíš, jsi slepý vlastní autohypnózou.
• 4. Zkus si uvědomit, do děláme my, a uvědom si časovou souslednost - Rusko vždy reaguje na naše akce se zpožděním minimálně týdnů - tzn. nejsou to jeho akce, ale jsou to jen jeho reakce na naše předchozí akce, a ještě před uvedením reakce nás Rusko vždy upozorňuje, že překračujeme hranici, na což bude nuceno reagovat
• 5. uvědom si, co takhle malou zemi, jako je ČR, nutí stavět se do role atomové mocnosti a srovnávat se s ní
• 6. existují i jiné metody, než síla - třeba jednání, nebo kultura
• 7. Rusko nenasazovalo žádnou vysokou laťku - procenta nic neznamenají, protože to, co něco skutečně dělá, jsou jen a jen peníze - a v té tabulce, kterou jsem ti vložil, to máš zcela jasně a nenapadnutelně viditelné. Procenta v maintreamu jsou jen oblbováky pro racionální úvahy neschopné lidí - a doufám, že ty k nim nepatříš
• 8. viz. 6. - kdo nás vlastně nutí se "přizpůsobovat" právě takto hloupě (vzhledem k našim možnostem), když existují i jiné cesty?
• 9. Naše vláda, ústy většiny jejích představitelů, tvrdí něco úplně jiného
• 10. jak se ubránit jaderné mocnosti? Jedině jejím rozložením - ale při pohledu na to nadšení Rusů při zpívání jejich hymny je zhola nemožné Rusko rozložit. Už je na čase si to konečně uvědomit...

Pěkný rozbor dík. Ale takový ruskopropagandistický, jak by mi to asi vysvětloval Putin. Takových "pravd"  a "našich" dobrých úmyslů a zlých úmyslů západu jsem si za totáče užil dost, když nás obsadila v 68. rudá armáda. A jsem už na ně trochu alergický.

Fakta a skutky mluví jinak, Rusko mohutnou vojenskou silou napadlo Ukrajinu a chce tam prosazovat "své cíle", zabíjí tam Ukrajince vojáky civilisty, děti a ničí ukrajinskou infrastrukturu a zabírá ukrajinské území.  Několik milionů Ukrajinců zejména žen a dětí kvůli tomu uprachlo do bezpečí.
Nebo to není pravda a je to jenom propaganda a manipulace "západu"?

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 09:34

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 00:03

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-10 23:03Můžeš mi říci konkrétně, které závěry toho "mainstreamu" tím co píšu obhajuji?

Zkusím, ale neslibuji si od toho, že to projde přes tu tvou autohypnózu.

Jenom mi přijde, že když Rusko může dávat 6% HDP na obranu a nikdo ho neohrožuje¹, tak proč bychom my ČR nemohli vydávat také tolik², když Rusko neváhalo napadnout³ Ukrajinu a nám vyhrožuje⁴.
USA se na nás může vykašlat a pak Evropě zásadně chybí dostatečná jaderná a raketová odstrašující kapacita⁵, která by Rusko odrazovala⁶ od dalších válečných dobrodružstvích v Evropě.
Pak je tu Čína, Severní Korea, Bělorusko, a další spojenci Ruska.

Prostě Rusko nasadilo laťku zbrojení vysoko⁷ a tak je třeba se tomu přizpůsobit⁷, aby se udržela rovnováha a udržel se tak mír a mírové soužití s Ruskem⁸ i dalšími národy. My (ČR) na nikoho na rozdíl od Ruska určitě útočit nebudeme⁹, ale měli bychom být schopni se v případě napadení účinně bránit¹⁰.


Základem té manipulace médii je pokus na Rusko přenášet stejnou logiku, kterou máme "zděděnu" z Říma - mít dostatečnou sílu si prosadit své vidění světa, vidění nadřazenost a její prosazování silou. Rusko ale má úplně jinou logiku - Rusku nejde o moc a o území, jde jim o lidi a jejich bezpečí. Explicitním důkazem jsou minimálně:
2007 - proslov Putina na Mnichovské bezpečnostní konferenci
2012 - dohoda o tranzitu plynu do Evropy
2015-2021 - dohody Minsk
2021 - návrh ustavení dohody o všeobecné bezpečnost ve světě, poslané z Ruska do Washingktonu
2022 - jednání o ukončení bojů v Istambulu

Západ vše toto ignoroval anebo zhatil, protože jeho cílem je nadvláda nad celým světem bez ohledu na lidi v tomto světě žíjícími.

   

• 1. Pokud nevidíš jen území, ale vidíš lidi, víš, že tyto mainstreamové fráze nestojí na pravdivých základech
• 2. protože bez zadlužení se to nemůžeme udělat, a ani se zadluženém se si to nemůžeme dovolit - bohužel nechceme vidět, že tím podrazíme nohy našim dětem, protože nám o ty naše děti už vůbec nejde.
• 3. Rusko váhalo, zcela dokazatelně minimálně od roku 2014 do roku 2022. Pokud to sám nevidíš, jsi slepý vlastní autohypnózou.
• 4. Zkus si uvědomit, do děláme my, a uvědom si časovou souslednost - Rusko vždy reaguje na naše akce se zpožděním minimálně týdnů - tzn. nejsou to jeho akce, ale jsou to jen jeho reakce na naše předchozí akce, a ještě před uvedením reakce nás Rusko vždy upozorňuje, že překračujeme hranici, na což bude nuceno reagovat
• 5. uvědom si, co takhle malou zemi, jako je ČR, nutí stavět se do role atomové mocnosti a srovnávat se s ní
• 6. existují i jiné metody, než síla - třeba jednání, nebo kultura
• 7. Rusko nenasazovalo žádnou vysokou laťku - procenta nic neznamenají, protože to, co něco skutečně dělá, jsou jen a jen peníze - a v té tabulce, kterou jsem ti vložil, to máš zcela jasně a nenapadnutelně viditelné. Procenta v maintreamu jsou jen oblbováky pro racionální úvahy neschopné lidí - a doufám, že ty k nim nepatříš
• 8. viz. 6. - kdo nás vlastně nutí se "přizpůsobovat" právě takto hloupě (vzhledem k našim možnostem), když existují i jiné cesty?
• 9. Naše vláda, ústy většiny jejích představitelů, tvrdí něco úplně jiného
• 10. jak se ubránit jaderné mocnosti? Jedině jejím rozložením - ale při pohledu na to nadšení Rusů při zpívání jejich hymny je zhola nemožné Rusko rozložit. Už je na čase si to konečně uvědomit...

Pěkný rozbor dík. Ale takový ruskopropagandistický, jak by mi to asi vysvětloval Putin. Takových "pravd"  a "našich" dobrých úmyslů a zlých úmyslů západu jsem si za totáče užil dost, když nás obsadila v 68. rudá armáda. A jsem už na ně trochu alergický.

Fakta a skutky mluví jinak, Rusko mohutnou vojenskou silou napadlo Ukrajinu a chce tam prosazovat "své cíle", zabíjí tam Ukrajince vojáky civilisty, děti a ničí ukrajinskou infrastrukturu a zabírá ukrajinské území.  Několik milionů Ukrajinců zejména žen a dětí kvůli tomu uprachlo do bezpečí.
Nebo to není pravda a je to jenom propaganda a manipulace "západu"?

Zkusím, ale neslibuji si od toho, že to projde přes tu tvou autohypnózu.


U mne změnu svého "přesvědčení" nenajdeš (psal jsem to v naději, že nejsi postižen až do posledního neuronu - a očividně marně, ani jsi nebyl s to, se trošičku zamyslet), zkus se skutečně dovnitř, do hloubky, zeptat sám sebe; případně někoho, kdo pro tebe ještě i ve tvé autohypnóze má špetku autority...

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 10:13Fakta a skutky mluví jinak, Rusko mohutnou vojenskou silou napadlo Ukrajinu a chce tam prosazovat "své cíle", zabíjí tam Ukrajince vojáky civilisty, děti a ničí ukrajinskou infrastrukturu a zabírá ukrajinské území.  Několik milionů Ukrajinců zejména žen a dětí kvůli tomu uprachlo do bezpečí.
Nebo to není pravda a je to jenom propaganda a manipulace "západu"?

Zkusím, ale neslibuji si od toho, že to projde přes tu tvou autohypnózu.


U mne změnu svého "přesvědčení" nenajdeš (psal jsem to v naději, že nejsi postižen až do posledního neuronu - a očividně marně, ani jsi nebyl s to, se trošičku zamyslet), zkus se skutečně dovnitř, do hloubky, zeptat sám sebe; případně někoho, kdo pro tebe ještě i ve tvé autohypnóze má špetku autority...
[/quote]

Naprosto nemám v úmyslu měnit tvé přesvědčení, jen zkoumám kde se to v tobě bere a na čem to stojí. Nejsi sám, i v politice máme podobně přesvědčené lidi třeba ve Stačilo. S těmi se bavit nemám příležitost, to ke mně samo nepřichází, tak to zkoumám u tebe - kde to žije, co to žere.

Je to asi něco jako víra, která jak ty říkáš filtruje a hodnotí jednostranně fakta.

A že není možné změnit stanovisko (úhel pohledu) není tak úplně vyloučené. Zažil jsem to u mého komunisty tchána, který byl podobně zaměřený jako ty - V 89. například dštil oheň na Havla, že mu jde jen o jeho majetky a jak ti imperialisti.. atd. a najednou, když viděl jeho projev v americkém kongresu se to v něm nějak změnilo. A změnil se celý - ty negace, nejen v politice ho přešly a stal se z něj pohodový, pozitivní nezávistivý, přející člověk. Zázraky se dějí. Byl jsem u toho.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 10:41

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 10:13

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 09:34Fakta a skutky mluví jinak, Rusko mohutnou vojenskou silou napadlo Ukrajinu a chce tam prosazovat "své cíle", zabíjí tam Ukrajince vojáky civilisty, děti a ničí ukrajinskou infrastrukturu a zabírá ukrajinské území.  Několik milionů Ukrajinců zejména žen a dětí kvůli tomu uprachlo do bezpečí.
Nebo to není pravda a je to jenom propaganda a manipulace "západu"?

Zkusím, ale neslibuji si od toho, že to projde přes tu tvou autohypnózu.

U mne změnu svého "přesvědčení" nenajdeš (psal jsem to v naději, že nejsi postižen až do posledního neuronu - a očividně marně, ani jsi nebyl s to, se trošičku zamyslet), zkus se skutečně dovnitř, do hloubky, zeptat sám sebe; případně někoho, kdo pro tebe ještě i ve tvé autohypnóze má špetku autority...

Naprosto nemám v úmyslu měnit tvé přesvědčení, jen zkoumám kde se to v tobě bere a na čem to stojí. Nejsi sám, i v politice máme podobně přesvědčené lidi třeba ve Stačilo. S těmi se bavit nemám příležitost, to ke mně samo nepřichází, tak to zkoumám u tebe - kde to žije, co to žere.

Je to asi něco jako víra, která jak ty říkáš filtruje a hodnotí jednostranně fakta.

A že není možné změnit stanovisko (úhel pohledu) není tak úplně vyloučené. Zažil jsem to u mého komunisty tchána, který byl podobně zaměřený jako ty - V 89. například dštil oheň na Havla, že mu jde jen o jeho majetky a jak ti imperialisti.. atd. a najednou, když viděl jeho projev v americkém kongresu se to v něm nějak změnilo. A změnil se celý - ty negace, nejen v politice ho přešly a stal se z něj pohodový, pozitivní nezávistivý, přející člověk. Zázraky se dějí. Byl jsem u toho.

Mííroslave, mám za úkol ti napsat něco hezkého...

Tak jo.

I když to tak vypadá, není ještě s tebou vše ztraceno.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 12:08Mííroslave, mám za úkol ti napat něco hezkého...

Tak jo.

I když to tak vypadá, není ještě s tebou vše ztraceno.

A kdo ti ten úkol dal?
Honzam mi nic hezkého nepíše a je s ním lepší domluva než s tebou.
Piš, jak to cítíš a na nic si nehraj. Jestli ti mohu něco poradit, i když nejsme na poradně zdarma.

Nic nechtít, nic nemít ničím nebýt a jak pan Tomáš dodával ani nic nevědět, tak jaké ztraceno.

To je přece právě ono...

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 12:52

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 12:08Mííroslave, mám za úkol ti napat něco hezkého...

Tak jo.

I když to tak vypadá, není ještě s tebou vše ztraceno.

A kdo ti ten úkol dal?
Honzam mi nic hezkého nepíše a je s ním lepší domluva než s tebou.
Piš, jak to cítíš a na nic si nehraj. Jestli ti mohu něco poradit, i když nejsme na poradně zdarma.

Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt, a jak pan Tomáš dodával, ani nic nevědět, tak jaké ztraceno.

To je přece právě ono...

Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 13:19Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

A jinak jsi v pořádku?

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:32

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 13:19Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

A jinak jsi v pořádku?

Tohle je trolling! Zase chceš hledat "psychiatrické diagnózy" a chystáš se někoho "léčit"?
Miroslave, jsi skutečně ztracený neléčitelný případ. V základech advaity a buddhismu plaveš a duchovno si pleteš s psychoterapií.

Napiš něco o nicotě, vědomí, egu a tak, abychom mohli ještě lépe posoudit Tvou duchovní způsobilost případně duchovní příčetnost.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 15:39Napiš něco o nicotě, vědomí, egu a tak, abychom mohli ještě lépe posoudit Tvou duchovní způsobilost případně duchovní příčetnost.

Kde nic není, ani smrt nebere.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm

https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

(https://www.posezenicko.cz/index.php?action=dlattach;attach=993;image)

Zajímavá morbidní představa o nicotě, vědomí, egu a tak. Takové fantazie máš od toho kamaráda černého mága?

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 15:37Tohle je trolling! Zase chceš hledat "psychiatrické diagnózy" a chystáš se někoho "léčit"?

Ne, jen jsem se zeptal, jestli nemá Dorka ještě nějaké jiné potíže, kromě toho fantazírování o mně a Schwabovi.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:50

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 15:37Tohle je trolling! Zase chceš hledat "psychiatrické diagnózy" a chystáš se někoho "léčit"?

Ne, jen jsem se zeptal, jestli nemá Dorka ještě nějaké jiné potíže, kromě toho fantazírování o mně a Schwabovi.

On do Tebe vidí stejně jako já.

https://www.posezenicko.cz/index.php?msg=11459 (https://www.posezenicko.cz/index.php?msg=11459)

(https://www.posezenicko.cz/index.php?action=dlattach;attach=995;image)

Tohle se Ti honí hlavou často?

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 15:46

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm

https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

(https://www.posezenicko.cz/index.php?action=dlattach;attach=993;image)

Zajímavá morbidní představa o nicotě, vědomí, egu a tak. Takové fantazie máš od toho kamaráda černého mága?

To není představa o nicotě ani o vědomí ani o egu.

To je reklama na mýdlo, které myje až na kost.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 15:52(https://www.posezenicko.cz/index.php?action=dlattach;attach=995;image)

Tohle se Ti honí hlavou často?

Neustále.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 20:22Nicota je chybný pojem.
Když má člověk problém a ten problém se vyjasní - nastane nicota? Ne, pouze problém zmizí. A to, co bylo vázáno problémem se uvolní. Co to bylo? A proč to bylo. To je dobrá otázka, ale ne pro spekulativní, konceptuální mysl, vysvětlování.

Takže Ti kostlivci, které máš schované ve skříni, jsou ta nicota?

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:54Neustále.

Myslel jsem si to. Tak tím prosím neobtěžuji ostatní a nesnaž se je manipulovat, že je to nějaká tajemná vyšší moudrost. Je to psychická porucha.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 15:55

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 20:22Nicota je chybný pojem.
Když má člověk problém a ten problém se vyjasní - nastane nicota? Ne, pouze problém zmizí. A to, co bylo vázáno problémem se uvolní. Co to bylo? A proč to bylo. To je dobrá otázka, ale ne pro spekulativní, konceptuální mysl, vysvětlování.

Takže Ti kostlivci, které máš schované ve skříni, jsou ta nicota?

Ne, už jsem ti psal, že je to reklama na mýdlo, které myje až na kost.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:56Ne, už jsem ti psal, že je to reklama na mýdlo, které myje až na kost.

Reklama na čarodějnictví.

Tohle nemá s buddhismem a nicotou nic společného.

Tak znovu na začátek. Co je to doopravdy nicota (šúnjatá)? Prosím, vlastními slovy, jak tomu Ty sám rozumíš. Díky

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 16:05Tak znovu na začátek. Co je to doopravdy nicota (šúnjatá)? Prosím, vlastními slovy, jak tomu Ty sám rozumíš. Díky

Šunjatá není nicota, ale šunjatá je prázdnota.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 16:15

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 16:05Tak znovu na začátek. Co je to doopravdy nicota (šúnjatá)? Prosím, vlastními slovy, jak tomu Ty sám rozumíš. Díky

Šunjatá není nicota, ale šunjatá je prázdnota.

No a co to je?

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:32

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 13:19Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

A jinak jsi v pořádku?

Asi ne - zkus mi tedy, prosím, vysvětlit,  jak mám správně chápat tu myšlenku:

Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt, a jak pan Tomáš dodával, ani nic nevědět...

Co je přesně v ní vloženo? Třeba se poučím a budu pak pro tvé oči více v pořádku.
Bez tvého výkladu ji zatím vidím dost podobnou s myšlenkou nebudete nic vlastnit a budete šťastní, kterou ten Klaus Schwab vidí jako tu správnou pro budoucnost většiný lidí.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 17:05Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt, a jak pan Tomáš dodával, ani nic nevědět...

Trochu to Miroslavovi usnadním. Tohle není nicota.

Je, není, blablablblablal

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-11 18:20Je, není, blablablblablal

Není, Trumbelíne. Miroslav žije v představách, že Tomášovi učili buddhismus. Neučili. Může mě přesvědčit, že ví něco o buddhismu, ale dost o tom pochybuji.

Néni, néni, co o tom může vědět Mikeš jako ty?

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-11 18:29Néni, néni, co o tom může vědět Mikeš jako ty?

Prostě vím, jinak bych ho nezkoušel. Samozřejmě, že ho pak opravím, jak je to správně. ;D

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-11 18:29Néni, néni, co o tom může vědět Mikeš jako ty?

Jen Honzu nech, on nám vše vysvětlí. Honzo do toho, vysvětli nám pojem prázdnota, nicota, ego, vědomí...vlastními slovy prosím :)  Co když seš můj Mistr a já to nevím? :)

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-11 18:32

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-11 18:29Néni, néni, co o tom může vědět Mikeš jako ty?

Jen Honzu nech, on nám vše vysvětlí. Honzo do toho, vysvětli nám pojem prázdnota, nicota, ego, vědomí...vlastními slovy :)

Jasně, že to vysvětlím čistě buddhisticky, jak by to vysvětlil Buddha. :)

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 18:34

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-11 18:32

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-11 18:29Néni, néni, co o tom může vědět Mikeš jako ty?

Jen Honzu nech, on nám vše vysvětlí. Honzo do toho, vysvětli nám pojem prázdnota, nicota, ego, vědomí...vlastními slovy :)

Jasně, že to vysvětlím čistě buddhisticky, jak by to vysvětlil Buddha. :)

Vysvětluj můj buddho  :)

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 16:19

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 16:15

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 16:05Tak znovu na začátek. Co je to doopravdy nicota (šúnjatá)? Prosím, vlastními slovy, jak tomu Ty sám rozumíš. Díky

Šunjatá není nicota, ale šunjatá je prázdnota.

No a co to je?

Prázdnota je podstatou ("materiálem") všech forem.
Všechny formy jsou přázdné a prázdnota je těmi formami

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 18:35

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 16:19

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 16:15

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 16:05Tak znovu na začátek. Co je to doopravdy nicota (šúnjatá)? Prosím, vlastními slovy, jak tomu Ty sám rozumíš. Díky

Šunjatá není nicota, ale šunjatá je prázdnota.

No a co to je?

Prázdnota je podstatou ("materiálem") všech forem.
Všechny formy jsou přázdné a prázdnota je těmi formami

Tohle také není buddhistická nicota. Píšeš o hinduistické "božské" podstatě a snažíš se to násilně naroubovat na buddhismus. Šúnjatá je jednodušší než tyhle představy jogínu.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 17:05

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:32

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 13:19Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

A jinak jsi v pořádku?

Asi ne - zkus mi tedy, prosím, vysvětlit,  jak mám správně chápat tu myšlenku:

Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt, a jak pan Tomáš dodával, ani nic nevědět...

Co je přesně v ní vloženo? Třeba se poučím a budu pak pro tvé oči více v pořádku.
Bez tvého výkladu ji zatím vidím dost podobnou s myšlenkou nebudete nic vlastnit a budete šťastní, kterou ten Klaus Schwab vidí jako tu správnou pro budoucnost většiný lidí.

Pokud tě to opravdu zajímá tak doporučuji pojednání Mistr Eckehart - O chudobě ducha

https://www.posezenicko.cz/index.php?topic=174.0

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 18:40Tohle také není buddhistická nicota. Píšeš o hinduistické "božské" podstatě a snažíš se to násilně naroubovat na buddhismus. Šúnjatá je jednodušší než tyhle představy jogínu.

Já se o nic nesnažím, odpovídám na tvůj dotaz.

Ty jsi teď novopečeným buddhistou?

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 18:32

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-11 18:29Néni, néni, co o tom může vědět Mikeš jako ty?

Prostě vím, jinak bych ho nezkoušel. Samozřejmě, že ho pak opravím, jak je to správně. ;D

Vím, Vím... To říkal i můj kolega v práci, a za minutu nabořil kotouč do diamantu.

Pro Paradoxy

Nicota je vyhasnutí žádostivosti, kdy už neexistuje vůbec nic, co bys mohla mít a po čem bys mohla toužit. I kdybys tisíckrát chtěla po něčem toužit a něco mít, už nic takového neexistuje. Bavíme se stále o tom stejném světě. Dokud existuje něco, co bys mohla mít a po čem bys mohla toužit, tak je to samsára. Když už nic takového neexistuje, tak je to nirvána.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 18:50Pro Paradoxy

Nicota je vyhasnutí žádostivosti, kdy už neexistuje vůbec nic, co bys mohla mít a po čem bys mohla toužit. I kdybys tisíckrát chtěla po něčem toužit a něco mít, už nic takového neexistuje. Bavíme se stále o tom stejném světě. Dokud existuje něco, co bys mohla mít a po čem bys mohla toužit, tak je to samsára. Když už nic takového neexistuje, tak je to nirvána.

Existuje tedy možnost, že samsára je Nirvana?

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-11 18:32

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-11 18:29Néni, néni, co o tom může vědět Mikeš jako ty?

Jen Honzu nech, on nám vše vysvětlí. Honzo do toho, vysvětli nám pojem prázdnota, nicota, ego, vědomí...vlastními slovy prosím :)  Co když seš můj Mistr a já to nevím? :)

Srandičky, srandičky, Honzam nás naučí vázat tkaničky a vlasce na udičky :smiley_fishing:

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-11 18:56Existuje tedy možnost, že samsára je Nirvana?

Je v tom přesně ten rozdíl, jak jsem to popsal, ale pořád se jedná o tentýž svět.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 19:01

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-11 18:56Existuje tedy možnost, že samsára je Nirvana?

Je v tom přesně ten rozdíl, jak jsem to popsal, ale pořád se jedná o tentýž svět.

Jsou to tedy pouze dva různé pohledy na skutečnost?

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-11 19:03

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 19:01

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-11 18:56Existuje tedy možnost, že samsára je Nirvana?

Je v tom přesně ten rozdíl, jak jsem to popsal, ale pořád se jedná o tentýž svět.

Jsou to tedy pouze dva různé pohledy na skutečnost?

Jj. Je to relativní. Buddha svět vidí jinak než lidská bytost. :)

Ale že je veselej, tak mu říkám hola hej

Kdyby to viděla Dara, možná by i tancovala

V prázdnotě je síla
řekla dobrá víla
Na hlavě jí přistál ptáček
malinkatej jarabáček
cvrliká jí do ouška
ty jsi moje světluška.

Slyšela to světluška
menší nežli beruška
ťuhýku, ty ťuhýku
nech mé jméno v ďolíku
v prázdnotě je světýlko
chmýrko, ouško, těpírko.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 19:05Jj. Je to relativní. Buddha svět vidí jinak než lidská bytost. :)

Jak to víš? Stal jsi se Buddhou?

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 19:54

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 19:05Jj. Je to relativní. Buddha svět vidí jinak než lidská bytost. :)

Jak to víš? Stal jsi se Buddhou?

Podle Pedrita jsem Mikeš a podle Tebe šašek. Zkus v knihovně nebo na internetu najít podobný popis šúnjaty, jako je můj. Pochybuji, že by byl někdo tak kreativní a zrušil samotné objekty žádostivosti. Pořád je to jen hra. Nirvána není nějaký samoúčelný stav, který vysvobodí jednu bytost z utrpení. Má svůj význam v přírodních dějích, které se týkají nás všech a života na celé planetě. Není to únik z reality.

CitacePodle Pedrita jsem Mikeš

Co máš proti Ladovi? Co bychom my trumbelíni za něj dali...

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 18:35

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 16:19

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 16:15

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 16:05Tak znovu na začátek. Co je to doopravdy nicota (šúnjatá)? Prosím, vlastními slovy, jak tomu Ty sám rozumíš. Díky

Šunjatá není nicota, ale šunjatá je prázdnota.

No a co to je?

Prázdnota je podstatou ("materiálem") všech forem.
Všechny formy jsou přázdné a prázdnota je těmi formami

Co přesně Avalokitešvara v sútře srdce myslí tím, že všechny formy jsou prázdné? Jak poznávat, že jde o formu?

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 18:43

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 17:05

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:32

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 13:19Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

A jinak jsi v pořádku?

Asi ne - zkus mi tedy, prosím, vysvětlit,  jak mám správně chápat tu myšlenku:

Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt, a jak pan Tomáš dodával, ani nic nevědět...

Co je přesně v ní vloženo? Třeba se poučím a budu pak pro tvé oči více v pořádku.
Bez tvého výkladu ji zatím vidím dost podobnou s myšlenkou nebudete nic vlastnit a budete šťastní, kterou ten Klaus Schwab vidí jako tu správnou pro budoucnost většiný lidí.

Pokud tě to opravdu zajímá tak doporučuji pojednání Mistr Eckehart - O chudobě ducha

https://www.posezenicko.cz/index.php?topic=174.0

A kdo má - podle tebe - být ten, kdo nemá nic chtít, nic nemít, ničím nebýt, nic vědět?

Mistr Eckhart píše v chudobě ducha totiž z jiného pohledu na jinou věc - jen stejně zapsanými slovy - které ale nejde bez přesní znalosti významu jeho a významu tvého textu vůbec spojovat,

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 22:34Co přesně Avalokitešvara v sútře srdce myslí tím, že všechny formy jsou prázdné? Jak poznávat, že jde o formu?

To se zeptej Honzama, ten je tady teď hlavní expert přes Buddhu.
Kdybych ti odpověděl já, tak bys v tom zase asi začal vidět nějakého ekonoma nebo fašistu nebo nevím koho.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 22:42

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 18:43

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 17:05

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:32

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 13:19Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

A jinak jsi v pořádku?

Asi ne - zkus mi tedy, prosím, vysvětlit,  jak mám správně chápat tu myšlenku:

Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt, a jak pan Tomáš dodával, ani nic nevědět...

Co je přesně v ní vloženo? Třeba se poučím a budu pak pro tvé oči více v pořádku.
Bez tvého výkladu ji zatím vidím dost podobnou s myšlenkou nebudete nic vlastnit a budete šťastní, kterou ten Klaus Schwab vidí jako tu správnou pro budoucnost většiný lidí.

Pokud tě to opravdu zajímá tak doporučuji pojednání Mistr Eckehart - O chudobě ducha

https://www.posezenicko.cz/index.php?topic=174.0

A kdo má - podle tebe - být ten, kdo nemá nic chtít, nic nemít, ničím nebýt, nic vědět?

Mistr Eckhart píše v chudobě ducha totiž z jiného pohledu na jinou věc - jen stejně zapsanými slovy - které ale nejde bez přesní znalosti významu jeho a významu tvého textu vůbec spojovat,

Já to vidím a píšu ze stejného pohledu jako Mistr Eckhart. Proto jsem ti sem dal odkaz na původní text, kde jsou ta slova použita a v tom významu jsem je použil i já.

Dobře. Když člověk po něčem touží a chce to mít, hoří v něm a objektu (věc, tvar, pocit, vjem apod.) jeho touhy ten žár žádostivosti. Když se mu konečně podaří touhu naplnit a ten objekt žádostivosti získat, tak ten žár velmi rychle zmizí. Touha se naplnila, objekt je jí prostý (prázdný) a už po něm není potřeba toužit. Místo toho zahoří touha k jinému objektu a tak pořád dokola, dokud jsou nějaké objekty k dispozici.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-11 18:56

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 18:50Pro Paradoxy

Nicota je vyhasnutí žádostivosti, kdy už neexistuje vůbec nic, co bys mohla mít a po čem bys mohla toužit. I kdybys tisíckrát chtěla po něčem toužit a něco mít, už nic takového neexistuje. Bavíme se stále o tom stejném světě. Dokud existuje něco, co bys mohla mít a po čem bys mohla toužit, tak je to samsára. Když už nic takového neexistuje, tak je to nirvána.

Existuje tedy možnost, že samsára je Nirvana?

Fráňa to popisoval Míle Tomášové názorně takto:

ukázal jí na sklenici, ve které byla sedlá káva a řekl: tohle je nirvána,
pak lžičkou kávu zamíchal se slovy: a to je samsára

Není to tedy jen tím, že by byly dva různé pohledy na jednu věc.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 22:52Fráňa to popisoval Míle Tomášové názorně takto:

ukázal jí na sklenici, ve které byla sedlá káva a řekl: tohle je nirvána,
pak lžičkou kávu zamíchal se slovy: a to je samsára

Není to tedy jen tím, že by byly dva různé pohledy na jednu věc.

Jen pro pořádek. Drtikol nebyl Buddha. Hulil jako fabrika, takže o nějakém osvobození od touhy nemůže být řeč.

Pohyb nebo nehybnost v tom vůbec nehraje roli.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 22:46

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 22:42

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 18:43

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 17:05

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:32

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 13:19Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

A jinak jsi v pořádku?

Asi ne - zkus mi tedy, prosím, vysvětlit,  jak mám správně chápat tu myšlenku:

Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt, a jak pan Tomáš dodával, ani nic nevědět...

Co je přesně v ní vloženo? Třeba se poučím a budu pak pro tvé oči více v pořádku.
Bez tvého výkladu ji zatím vidím dost podobnou s myšlenkou nebudete nic vlastnit a budete šťastní, kterou ten Klaus Schwab vidí jako tu správnou pro budoucnost většiný lidí.

Pokud tě to opravdu zajímá tak doporučuji pojednání Mistr Eckehart - O chudobě ducha

https://www.posezenicko.cz/index.php?topic=174.0

A kdo má - podle tebe - být ten, kdo nemá nic chtít, nic nemít, ničím nebýt, nic vědět?

Mistr Eckhart píše v chudobě ducha totiž z jiného pohledu na jinou věc - jen stejně zapsanými slovy - které ale nejde bez přesní znalosti významu jeho a významu tvého textu vůbec spojovat,

Já to vidím a píšu ze stejného pohledu jako Mistr Eckhart. Proto jsem ti sem dal odkaz na původní text, kde jsou ta slova použita a v tom významu jsem je použil i já.

A co tedy vidí Mistr Eckhart, kdy použil tato slova? Tvrdíš, že je užíváš jako on, co tedy přesně vidíš = co chce Mistr Eckhary těmi slovy zdůraznit??

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 22:42

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 22:34Co přesně Avalokitešvara v sútře srdce myslí tím, že všechny formy jsou prázdné? Jak poznávat, že jde o formu?

To se zeptej Honzama, ten je tady teď hlavní expert přes Buddhu.
Kdybych ti odpověděl já, tak bys v tom zase asi začal vidět nějakého ekonoma nebo fašistu nebo nevím koho.

Co tě nutí neodpovědět? Je to strach?

Ví, že tu budu pro zábavu trhat všechny pohádky o osvícení, které jsou mu svaté. :))

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 22:54

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 22:52Fráňa to popisoval Míle Tomášové názorně takto:

ukázal jí na sklenici, ve které byla sedlá káva a řekl: tohle je nirvána,
pak lžičkou kávu zamíchal se slovy: a to je samsára

Není to tedy jen tím, že by byly dva různé pohledy na jednu věc.

řece

Jen pro pořádek. Drtikol nebyl Buddha. Hulil jako fabrika, takže o nějakém osvobození od touhy nemůže být řeč.

Ty zkazíš každou zábavu, že ano...

Drtikol je forma kávy, přece - jde jen o to, jak to vidíš aktuálně ty sám. Jestli tě ruší to, že kouří zrovna své viržinko, zůstaňme jen u rozmíchané kávy a nehledejme v ní nic, co sami nejsme schopni v této chvíli vidět.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:11Ty zkazíš každou zábavu, že ano...

Drtikol je forma kávy, přece - jde jen o to, jak to vidíš aktuálně ty sám. Jestli tě ruší to, že kouří zrovna své viržinko, zůstaňme jen u rozmíchané kávy a nehledejme v ní nic, co sami nejsme schopni v této chvíli vidět.

Drtikol byl fotograf a překladatel. Něco viděl správně a něco ne.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 22:42

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 22:34Co přesně Avalokitešvara v sútře srdce myslí tím, že všechny formy jsou prázdné? Jak poznávat, že jde o formu?

To se zeptej Honzama, ten je tady teď hlavní expert přes Buddhu.
Kdybych ti odpověděl já, tak bys v tom zase asi začal vidět nějakého ekonoma nebo fašistu nebo nevím koho.

Ale kdepak.

To, co v tom cítíš, ale myslí nevidíš, je ztotožnění se s pozorovaným předmětem, v této chvíli tedy sám se sebou. Proto ta mysl popisuje svou vizi osvobození se z omezení představou hmoty slovy "nic nemít, ničím nebýt, nic nevlastnit, nic nevědět..

Je to stejná rada, kterou svému hrdinovi, Siddharthovi, dal Hesse ve slovech Gautamy: Moudrý jsi, Šramane, straň se své moudrosti.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 23:14

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:11Ty zkazíš každou zábavu, že ano...

Drtikol je forma kávy, přece - jde jen o to, jak to vidíš aktuálně ty sám. Jestli tě ruší to, že kouří zrovna své viržinko, zůstaňme jen u rozmíchané kávy a nehledejme v ní nic, co sami nejsme schopni v této chvíli vidět.

Drtikol byl fotograf a překladatel. Něco viděl správně a něco ne.

Pokud to, co jsi schopen v tom uvidět, je jen osoba Fráni Drtikola, máš pravdu. Jsou ale tací, kteří se na tu osobu neváží a vidí přímo tu povahu Arahata, samovolně osvobozeného z tenat osoby.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:23Pokud to, co jsi schopen v tom uvidět, je jen osoba Fráni Drtikola, máš pravdu. Jsou ale tací, kteří se na tu osobu neváží a vidí přímo tu povahu Arahata, samovolně osvobozeného z tenat osoby.

Je to jen pohádka o kávě a zavádějící informace. Tohle přirovnání nemá s buddhismem nic společného. Podstatné je, jestli člověk po tom šálku kávy touží nebo ne. To je určující.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 23:29

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:23Pokud to, co jsi schopen v tom uvidět, je jen osoba Fráni Drtikola, máš pravdu. Jsou ale tací, kteří se na tu osobu neváží a vidí přímo tu povahu Arahata, samovolně osvobozeného z tenat osoby.

Je to jen pohádka o kávě a zavádějící informace. Tohle přirovnání nemá s buddhismem nic společného. Podstatné je, jestli člověk po tom šálku kávy touží nebo ne. To je určující.

Pokud vidí sebe a kávu jako dvě rozlišitelné entity, je pak úplně jedno, zda v této chvíli touží, anebo netouží.

Tohle je buddhismus.

https://www.buddhismus.cz/ctyri-vznesene-pravdy.html

1. vznešená pravda o utrpení
Světské bytí je neuspokojivé, strastiplné utrpení.

2. vznešená pravda o vznikání utrpení
Příčinou utrpení je žádostivost, spojená s rozkoší a lpěním na smyslových rozkoších.

3. vznešená pravda o zaniknutí utrpení
Utrpení je možné učinit konec úplným zničením a zaniknutím právě této žádostivosti.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:33Pokud vidí sebe a kávu jako dvě rozlišitelné entity, je pak úplně jedno, zda v této chvíli touží, anebo netouží.

Proč by měl sebe vidět jako kávu? Káva je pro člověka i pro Buddhu pořád ta stejná káva.

Bavíme se stále o tom stejném světě. Pro Buddhu je káva kávou, šálek je šálek, lžička je lžička atd.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 23:39Bavíme se stále o tom stejném světě. Pro Buddhu je káva kávou, šálek je šálek, lžička je lžička atd.

Jenže káva, šálek, lžička jsou jen názvy pro formy, podstatu mají stejnou. Jde o to, zda je viděna forma, anebo podstata. To je skutečný rozdíl mezi samsárou a nirvánou.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:45Jenže káva, šálek, lžička jsou jen názvy pro formy, podstatu mají stejnou. Jde o to, zda je viděna forma, anebo podstata. To je skutečný rozdíl mezi samsárou a nirvánou.

Nemají žádnou stejnou podstatu. Káva se pije z šálku a míchá se lžičkou. To je celá podstata těch objektů, která zaniká se zánikem těch objektů. Káva se vypije, šálek se rozbije, lžička se zlomí. Buddhismus není jóga.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 23:50

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:45Jenže káva, šálek, lžička jsou jen názvy pro formy, podstatu mají stejnou. Jde o to, zda je viděna forma, anebo podstata. To je skutečný rozdíl mezi samsárou a nirvánou.

Nemají žádnou stejnou podstatu. Káva se pije z šálku a míchá se lžičkou. To je celá podstata těch objektů, která zaniká se zánikem těch objektů. Káva se vypije, šálek se rozbije, lžička se zlomí. Buddhismus není jóga.

Máš pravdu. Jen ten Buddha ti tam přebývá - stejně jako Hessehovu Siddharthovi...

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:55Máš pravdu. Jen ten Buddha ti tam přebývá - stejně jako Hessehovu Siddharthovi...

Bez Buddhů by ses jako lidská bytost nikdy nenarodil.

Citace od: honzam kdy 2025-05-11 23:59

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:55Máš pravdu. Jen ten Buddha ti tam přebývá - stejně jako Hessehovu Siddharthovi...

Bez Buddhů by ses jako lidská bytost nikdy nenarodil.

Když pominu polemiku, zda a jak či z čeho jsem se mohl "narodit" - kde se vzal Buddha?

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:03

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 22:46

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 22:42

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 18:43

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 17:05

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:32

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 13:19Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

A jinak jsi v pořádku?

Asi ne - zkus mi tedy, prosím, vysvětlit,  jak mám správně chápat tu myšlenku:

Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt, a jak pan Tomáš dodával, ani nic nevědět...

Co je přesně v ní vloženo? Třeba se poučím a budu pak pro tvé oči více v pořádku.
Bez tvého výkladu ji zatím vidím dost podobnou s myšlenkou nebudete nic vlastnit a budete šťastní, kterou ten Klaus Schwab vidí jako tu správnou pro budoucnost většiný lidí.

Pokud tě to opravdu zajímá tak doporučuji pojednání Mistr Eckehart - O chudobě ducha

https://www.posezenicko.cz/index.php?topic=174.0

A kdo má - podle tebe - být ten, kdo nemá nic chtít, nic nemít, ničím nebýt, nic vědět?

Mistr Eckhart píše v chudobě ducha totiž z jiného pohledu na jinou věc - jen stejně zapsanými slovy - které ale nejde bez přesní znalosti významu jeho a významu tvého textu vůbec spojovat,

Já to vidím a píšu ze stejného pohledu jako Mistr Eckhart. Proto jsem ti sem dal odkaz na původní text, kde jsou ta slova použita a v tom významu jsem je použil i já.

A co tedy vidí Mistr Eckhart, kdy použil tato slova? Tvrdíš, že je užíváš jako on, co tedy přesně vidíš = co chce Mistr Eckhary těmi slovy zdůraznit??

Jestli jsi to nepochopil ani z celého textu, tak to já ti asi nemohu pomoci. Asi to není šálek tvého čaje, tak si s tím nelam hlavu.

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:05

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 22:42

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 22:34Co přesně Avalokitešvara v sútře srdce myslí tím, že všechny formy jsou prázdné? Jak poznávat, že jde o formu?

To se zeptej Honzama, ten je tady teď hlavní expert přes Buddhu.
Kdybych ti odpověděl já, tak bys v tom zase asi začal vidět nějakého ekonoma nebo fašistu nebo nevím koho.

Co tě nutí neodpovědět? Je to strach?

Žádný strach. Dávám prostor Honzamovi se vyjádřit a neovlivňovat předem jeho názor.

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 00:04Když pominu polemiku, zda a jak či z čeho jsem se mohl "narodit" - kde se vzal Buddha?

Tady se už opět dostáváme do oblasti, která je tabu. Je mi líto. Musí Ti stačit bílý slon. Ten je v tom příběhu důležitý.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 00:11Žádný strach. Dávám prostor Honzamovi se vyjádřit a neovlivňovat předem jeho názor.

Můj názor znáš. Tomášovi byli dobří učitelé jógy. :)

Citace od: honzam kdy 2025-05-12 00:17

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 00:11Žádný strach. Dávám prostor Honzamovi se vyjádřit a neovlivňovat předem jeho názor.

Můj názor znáš. Tomášovi byli dobří učitelé jógy. :)

No právě, takže ty teď tady můžeš nejlépe odpovědět Dorce na jeho otázky ohledně buddhismu.

A nechci ti to ředit nějakými jogickými nebo hinduistickými rudimenty.
Sám jsem zvědav jak ty ten buddhismus vidíš a vysvětlíš.
A bylo by dobré uvést pro úplnost zdroje tvých myšlenek, co jsi kde vyčetl, co jsi sám pochopil a co je popis tvé vlastní zkušeností. Jestli mohu prosit.  :)

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 00:09

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 23:03

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 22:46

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 22:42

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 18:43

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 17:05

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 15:32

Citace od: durodara kdy 2025-05-11 13:19Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

A jinak jsi v pořádku?

Asi ne - zkus mi tedy, prosím, vysvětlit,  jak mám správně chápat tu myšlenku:

Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt, a jak pan Tomáš dodával, ani nic nevědět...

Co je přesně v ní vloženo? Třeba se poučím a budu pak pro tvé oči více v pořádku.
Bez tvého výkladu ji zatím vidím dost podobnou s myšlenkou nebudete nic vlastnit a budete šťastní, kterou ten Klaus Schwab vidí jako tu správnou pro budoucnost většiný lidí.

Pokud tě to opravdu zajímá tak doporučuji pojednání Mistr Eckehart - O chudobě ducha

https://www.posezenicko.cz/index.php?topic=174.0

A kdo má - podle tebe - být ten, kdo nemá nic chtít, nic nemít, ničím nebýt, nic vědět?

Mistr Eckhart píše v chudobě ducha totiž z jiného pohledu na jinou věc - jen stejně zapsanými slovy - které ale nejde bez přesní znalosti významu jeho a významu tvého textu vůbec spojovat,

Já to vidím a píšu ze stejného pohledu jako Mistr Eckhart. Proto jsem ti sem dal odkaz na původní text, kde jsou ta slova použita a v tom významu jsem je použil i já.

A co tedy vidí Mistr Eckhart, kdy použil tato slova? Tvrdíš, že je užíváš jako on, co tedy přesně vidíš = co chce Mistr Eckhary těmi slovy zdůraznit??

Jestli jsi to nepochopil ani z celého textu, tak to já ti asi nemohu pomoci. Asi to není šálek tvého čaje, tak si s tím nelam hlavu.

Já to celé pochopil, ale tobě stále nedochází, proč se ptám...

Je to proto, že k myšlence o prostotě a skromnosti kajícníka jsi - aby jsi se ukázal - nepatřičně přidal advaitovou větu o nevědění.

Tím jsi ale doložil, že nerozumíš ani tomu pohledu pokorného kajícníka, ale ani tomu pohledu ztotožnění/neztotožňování advaity.

Citace od: honzam kdy 2025-05-12 00:13

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 00:04Když pominu polemiku, zda a jak či z čeho jsem se mohl "narodit" - kde se vzal Buddha?

Tady se už opět dostáváme do oblasti, která je tabu. Je mi líto. Musí Ti stačit bílý slon. Ten je v tom příběhu důležitý.

Jsi jako ty křesťanské jeptišky - když něco neví, tak je to vždy tajemství Boží. Ty máš k tomu Bílého slona. Princip je ale úplně tentýž.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 00:25A bylo by dobré uvést pro úplnost zdroje tvých myšlenek, co jsi kde vyčetl, co jsi sám pochopil a co je popis tvé vlastní zkušeností. Jestli mohu prosit.  :)

Můžeš prosit. ;)

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 00:25

Citace od: honzam kdy 2025-05-12 00:17

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 00:11Žádný strach. Dávám prostor Honzamovi se vyjádřit a neovlivňovat předem jeho názor.

Můj názor znáš. Tomášovi byli dobří učitelé jógy. :)

No právě, takže ty teď tady můžeš nejlépe odpovědět Dorce na jeho otázky ohledně buddhismu.

A nechci ti to ředit nějakými jogickými nebo hinduistickými rudimenty.
Sám jsem zvědav jak ty ten buddhismus vidíš a vysvětlíš.
A bylo by dobré uvést pro úplnost zdroje tvých myšlenek, co jsi kde vyčetl, co jsi sám pochopil a co je popis tvé vlastní zkušeností. Jestli mohu prosit.  :)

Pokud potřebuješ odkazy na zdroje, sám nic nevíš. Jak psala Evulína, Jana je na tom stejně s tebou za 18.- 

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 00:47Jsi jako ty křesťanské jeptišky - když něco neví, tak je to vždy tajemství Boží. Ty máš k tomu Bílého slona. Princip je ale úplně tentýž.

Jj. Je to tajemství Boží. Na veřejné fórum to nepatří.

Citace od: honzam kdy 2025-05-12 00:50

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 00:47Jsi jako ty křesťanské jeptišky - když něco neví, tak je to vždy tajemství Boží. Ty máš k tomu Bílého slona. Princip je ale úplně tentýž.

Jj. Je to tajemství Boží. Na veřejné fórum to nepatří.

Jak chceš ty.

Dostal jsem dar danajský
čouhaj z něho dlouhé kly
papá, kaká, spí
myši neloví.

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 00:45Já to celé pochopil, ale tobě stále nedochází, proč se ptám...

Je to proto, že k myšlence o prostotě a skromnosti kajícníka jsi - aby jsi se ukázal - nepatřičně přidal advaitovou větu o nevědění.

Tím jsi ale doložil, že nerozumíš ani tomu pohledu pokorného kajícníka, ale ani tomu pohledu ztotožnění/neztotožňování advaity.

Takhle ty si vytváříš ty svoje představy o světě a o lidech?

Já jsem to nevědění k tomu nepatřičně nepřidal, to k tomu přidával pan Tomáš, když to citoval.

A já jsem s tím neměl problém. Ty evidentně ano.

Jaká je ta advaitová věta o nevědění? Můžeš ji ocitovat? Pouč mne.

IMG_1198.jpeg

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-12 09:46IMG_1198.jpeg

Ano. To je ono - to je ten problém.

Stále si jen mysl hraje na něco, aby zůstala u kormidla dění.

Je potřeba mysl ke kormidlu vůbec nepustit!

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 08:37

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 00:45Já to celé pochopil, ale tobě stále nedochází, proč se ptám...

Je to proto, že k myšlence o prostotě a skromnosti kajícníka jsi - aby jsi se ukázal - nepatřičně přidal advaitovou větu o nevědění.

Tím jsi ale doložil, že nerozumíš ani tomu pohledu pokorného kajícníka, ale ani tomu pohledu ztotožnění/neztotožňování advaity.

Takhle ty si vytváříš ty svoje představy o světě a o lidech?

Já jsem to nevědění k tomu nepatřičně nepřidal, to k tomu přidával pan Tomáš, když to citoval.

A já jsem s tím neměl problém. Ty evidentně ano.

Jaká je ta advaitová věta o nevědění? Můžeš ji ocitovat? Pouč mne.

Je to trik mysli - na něco si hrát, hrát si na "někoho, kdo přece JE".

Pro mně je srozumitelnější a jednodušší trošku jiné znění téhož:

Ukončit ztotožňování se s "někým" (a je jedno, že ten někdo si o sobě vytváří představu, že "nic nemá, nic není, nic neví" - pořád je to ale NĚKDO - odlišitelný od "ostatních, kteří něco mají, něco jsou, něco ví...")..


To "ztotožňování se" je klíč k vytváření identity, odlišitelnosti a tedy ke snu mysli o vlastní nezávislé existenci. Je to vstup do kola zrození - a KUK! už máme na návštěvě i Buddhu a jeho nauku..

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 08:37Já jsem to nevědění k tomu nepatřičně nepřidal, to k tomu přidával pan Tomáš, když to citoval.

Eduard procházel vývojem své realizace až do roku 1996 - tzn. ne všechny jeho předchozí výroky nesou punc skutečné znalosti Celku a Jednoty. Neber tedy upozornění na chybu úvahy jako "casus beli" k rozpoutání sebeobrany - spíše se zamysli, co to upozornění skutečně znamená, zda je to upozornění zcestné, anebo platné. Nikdy nepůjdu proti tobě, proti zcestným závěrům ale vždy, když si je uvědomím.

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 10:12

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 08:37Já jsem to nevědění k tomu nepatřičně nepřidal, to k tomu přidával pan Tomáš, když to citoval.

Eduard procházel vývojem své realizace až do roku 1996 - tzn. ne všechny jeho předchozí výroky nesou punc skutečné znalosti Celku a Jednoty. Neber tedy upozornění na chybu úvahy jako "casus beli" k rozpoutání sebeobrany - spíše se zamysli, co to upozornění skutečně znamená, zda je to upozornění zcestné, anebo platné. Nikdy nepůjdu proti tobě, proti zcestným závěrům ale vždy, když si je uvědomím.

Ty znáš Celek a Jednotu?

Obávám se, že pro samou teorii ti ten Celek, Jednota - skutečný život, živá skutečnost uniká.
Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt a nic nevědět (nemyslet si, nemít pocit, že něco vím) je vnitřní cesta ducha k osvobození, poznání. Upozornění, na čem všem se má tendenci ego zachytávat, to ego, které poznání zakrývá.
A tobě to asociuje akorát nějakou ekonomickou teorii. 
Člověk než zestárne, měl by zmoudřet, jak říká klasik.

Jestli je to advaita nebo džnána nebo bhakti nebo kdoví co, to už jsou jenom takové ty duchovňácké pindy, šuplíčky pro začátečníky, kteří ještě potřebují něco mít - na čem by své "poznání" mohli stavět, někým být (třeba jako jejich Mistr nebo přímo Buddhou) a něco vědět - jak to všechno je, kdo má pravdu a kdo ne atd.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 11:50

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 10:12

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 08:37Já jsem to nevědění k tomu nepatřičně nepřidal, to k tomu přidával pan Tomáš, když to citoval.

Eduard procházel vývojem své realizace až do roku 1996 - tzn. ne všechny jeho předchozí výroky nesou punc skutečné znalosti Celku a Jednoty. Neber tedy upozornění na chybu úvahy jako "casus beli" k rozpoutání sebeobrany - spíše se zamysli, co to upozornění skutečně znamená, zda je to upozornění zcestné, anebo platné. Nikdy nepůjdu proti tobě, proti zcestným závěrům ale vždy, když si je uvědomím.

Ty znáš Celek a Jednotu?

Obávám se, že pro samou teorii ti ten Celek, Jednota - skutečný život, živá skutečnost uniká.
Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt a nic nevědět (nemyslet si, nemít pocit, že něco vím) je vnitřní cesta ducha k osvobození, poznání. Upozornění, na čem všem se má tendenci ego zachytávat, to ego, které poznání zakrývá.
A tobě to asociuje akorát nějakou ekonomickou teorii. 
Člověk než zestárne, měl by zmoudřet, jak říká klasik.

Jestli je to advaita nebo džnána nebo bhakti nebo kdoví co, to už jsou jenom takové ty duchovňácké pindy, šuplíčky pro začátečníky, kteří ještě potřebují něco mít - na čem by své "poznání" mohli stavět, někým být (třeba jako jejich Mistr nebo přímo Buddhou) a něco vědět - jak to všechno je, kdo má pravdu a kdo ne atd.

Nevím. Zkus to zjistit a pak mi to sděl. Budu se těšit.
U mně máš vždy doširoka dveře otevřené a najdeš mne naslouchajícího, co mi chceš sdělit.

Na vysvětlení k tomu citátu, který Pedritovi nějak nabobtnal. Drtikol byl přesvědčený komunista, ale zároveň si žil nad poměry. Jedná se o klasické kázání vody a pití vína.

Citacek tomu citátu, který Pedritovi nějak nabobtnal

Je to vloženej obrázek ;)

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-12 04:38Dostal jsem dar danajský
čouhaj z něho dlouhé kly
papá, kaká, spí
myši neloví.

Když cituji, tak vždycky uvádím odkaz, jinak je to z mé zkušenosti askety.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-12 14:56

Citacek tomu citátu, který Pedritovi nějak nabobtnal

šit, aby byl dobře čitelný
Je to vloženej obrázek ;)

Obrázek se dá zmenšit. ;)

Vkládal jsem ho v mobilu, tam se zobrazuje malej. Mám ho kvůli tobě zmenšit, jaký rozměr bysis přál? :)

Tohle vydá za tisíce slov z knížek.

https://aukro.cz/frantisek-drtikol-s-dcerkou-a-kockami-sleva-vzacne-7075591221

(https://cdn.aukro.cz/images/sk1696931961429/frantisek-drtikol-s-dcerkou-a-kockami-sleva-vzacne-173019556.jpeg)

CitaceFrantišek Drtikol - s dcerkou a kočkami

originální bromostříbrná fotografie - autoportrét Františka Drtikola z 20. let 20. století s dceruškou Ervínkou a oblíbenými kočičkami.

získaná z pozůstalosti z rodiny Františka Drtikola,

velmi ojedinělá a zcela nedostupná fotografie!!!

Citace od: honzam kdy 2025-05-12 14:48Na vysvětlení k tomu citátu, který Pedritovi nějak nabobtnal. Drtikol byl přesvědčený komunista, ale zároveň si žil nad poměry. Jedná se o klasické kázání vody a pití vína.

Odkud ty informace bereš?

Z jednoho rozhovoru (https://www.ostravan.cz/12263/drtikol-chtel-spojit-komunismus-s-buddhismem-kurator-birgus-privazi-klasika-do-opavy/)

Drtikol patřil také k prvním českým buddhistům, přesto po válce vstoupil do Komunistické strany Československa a zůstal v ní až do smrti v roce 1961. Nebyl v tom rozpor?

Většina autorů, kteří se Drtikolem zabývali, jeho členství v KSČ zamlčovala, protože se jim nehodilo do obrazu Drtikolovy osobnosti. Ale je pravdou, že 1. června 1945 Drtikol i se svou druhou ženou vstoupili do komunistické strany a že v jeho tehdejší korespondenci se objevují fráze o nutnosti komunistického boje. Někteří jeho přátelé a žáci mu to nemohli odpustit, ale jiní se domnívali, že to souviselo s jeho dávným přesvědčením o dominantní pozici Sovětského svazu a éry Slovanů a že se vyžíval hlavně v organizování různých brigád. V každém případě ani členství v KSČ mu nepomohlo v tom, že jeho díla se dlouho nesměla oficiálně publikovat. A ani mu nepřineslo žádné bohatství.

To je normální. Dorka je zase ruský šváb a kremrole  :D

Někde jsem slyšel, že byli se ženou u demokratů a ono se to po válce "automaticky" převádělo, asi mu to nevadilo. Tehdy to vypadalo nadějně :)

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-12 15:46

Citace od: honzam kdy 2025-05-12 14:48Na vysvětlení k tomu citátu, který Pedritovi nějak nabobtnal. Drtikol byl přesvědčený komunista, ale zároveň si žil nad poměry. Jedná se o klasické kázání vody a pití vína.

Odkud ty informace bereš?

To jsou ty paradoxy.

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.php?f=302&t=3055

V době svého největšího uměleckého a podnikatelského úspěchu prý dosahuje osvícení, pak přijde hospodářská krize a postupně krachuje a odchází do ústraní, kde se věnuje svým zálibám. Až v roce 1936 překládá Knihu chudoby. Hned po válce najednou vstupuje do komunistické strany, která už existovala dávno před válkou, ale jaksi nebyla in, a vyjadřuje se ve smyslu, že buddhismus je komunismus a Buddha materialistický filozof. Paradoxně komunistická Čína po válce násilně obsazuje Tibet, ze kterého čerpal nejvíce učení.

Jednu důležitou věc bych vytknul Buddhovi – totiž to, že rozpoutal myšlenkové síly o utrpení. Uznávám, že pro tu dobu nešlo snad to jinak. Ale neměl to dělat. Vy víte zajisté, co je to za sílu, obnovovat myšlenky a Buddha to zajisté věděl také a přece se na vše díval jako na strast a utrpení. Teď si představte, že miliony lidí myslí, že vše je strast. Nu, tak je to strast, tak je to utrpení, a proto nemůže nebýt na tomto světě utrpení a strast, vždyť lidé jinak nemyslí – ani nechtí a nesmí – protože by nedošli k cíli. Vždyť je to nemyslitelné, že by Božství nebo Nirvána, nebo jak to chcete pojmenovat, bylo tak ukrutné, tak bez citu, aby stvořilo svět, kde lidé trpí. Ať už Vy uznáváte Boha nebo ne, uznáváte lidi, kteří sami jsou si svého lidství strůjci. A teď jim přijde myšlenka osvíceného člověka, který jim říká, že je to všechno strast. Ba ne, krása je to! Krása, jedinečná Krása a Radost! Kdy už lidé přestanou s těma strastma a utrpením a budou se dívat radostně, bez připoutanosti, na tu všechnu Nádheru Boží? Vždyť je to tak krásné, když mohu zasévat myšlenkově radost a ne utrpení. Ano, zaplať Pán Bůh, že jsem člověkem – díky Tobě, Bože, že jsi mne postavil na svět do Tvého Těla a že můžu se účastnit na Tvém díle. Vždyť je to radost, sundat obnošené šaty a míti nové. Vždyť je to radost a krása, býti pozorovatelem veškerých změn vědomí.

-Fráňa-

Citace od: honzam kdy 2025-05-12 16:53

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-12 15:46

Citace od: honzam kdy 2025-05-12 14:48Na vysvětlení k tomu citátu, který Pedritovi nějak nabobtnal. Drtikol byl přesvědčený komunista, ale zároveň si žil nad poměry. Jedná se o klasické kázání vody a pití vína.

Odkud ty informace bereš?

To jsou ty paradoxy.

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.php?f=302&t=3055

V době svého největšího uměleckého a podnikatelského úspěchu prý dosahuje osvícení, pak přijde hospodářská krize a postupně krachuje a odchází do ústraní, kde se věnuje svým zálibám. Až v roce 1936 překládá Knihu chudoby. Hned po válce najednou vstupuje do komunistické strany, která už existovala dávno před válkou, ale jaksi nebyla in, a vyjadřuje se ve smyslu, že buddhismus je komunismus a Buddha materialistický filozof. Paradoxně komunistická Čína po válce násilně obsazuje Tibet, ze kterého čerpal nejvíce učení.

Paradoxem bude to, že o téhle informaci nevíš na 100%, že je pravdivá a přesto ji za pravdivou na 100% máš  :) . Paradoxem je, že na každou tezi existuje antiteze. Mě to jako paradox nepřijde, ale většinou člověk nedokáže probrat, že můžou být pravdivé protichůdné informace obě a nebo ani jedna, a nebo jedna nebo druhá. Vyber si :)

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 16:30To je normální. Dorka je zase ruský šváb a kremrole  :D

Tvůj přístup ke Schwabovi ti Dorka může jen závidět,a navíc - i když Klausíček Schwabů je nesporně kryptokomunista, do Ruska ho nezasadíš žádným ze svých pokusů.
A kremrole?
Co by Dorka pro tebe neudělala - i když jsou za nynějšího Eurokomunismu vajíčka vhodným a vysoce ceněným dárkem ženám - klidně si půjčí i váleček na točení trdelníků, rozmíchá těsto, propeče, poleje cukrem a medem, a udělá ti z nich kremrole, když se ti o nich už i zdá...

Citace od: honzam kdy 2025-05-12 16:53

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-12 15:46

Citace od: honzam kdy 2025-05-12 14:48Na vysvětlení k tomu citátu, který Pedritovi nějak nabobtnal. Drtikol byl přesvědčený komunista, ale zároveň si žil nad poměry. Jedná se o klasické kázání vody a pití vína.

Odkud ty informace bereš?

To jsou ty paradoxy.

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.php?f=302&t=3055

V době svého největšího uměleckého a podnikatelského úspěchu prý dosahuje osvícení, pak přijde hospodářská krize a postupně krachuje a odchází do ústraní, kde se věnuje svým zálibám. Až v roce 1936 překládá Knihu chudoby. Hned po válce najednou vstupuje do komunistické strany, která už existovala dávno před válkou, ale jaksi nebyla in, a vyjadřuje se ve smyslu, že buddhismus je komunismus a Buddha materialistický filozof. Paradoxně komunistická Čína po válce násilně obsazuje Tibet, ze kterého čerpal nejvíce učení.

Poradna stála u počátku StandUp představení? To jsem asi omylem promeditoval...
Jsou na ní i další humorná pokračování?

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 19:00Tvůj přístup ke Schwabovi ti Dorka může jen závidět,a navíc - i když Klausíček Schwabů je nesporně kryptokomunista, do Ruska ho nezasadíš žádným ze svých pokusů.

Pro Dorku bych ještě k tomu nic nemít..atd. doplnil také "nic nezávidět".

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 19:11

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 19:00Tvůj přístup ke Schwabovi ti Dorka může jen závidět,a navíc - i když Klausíček Schwabů je nesporně kryptokomunista, do Ruska ho nezasadíš žádným ze svých pokusů.

Pro Dorku bych ještě k tomu nic nemít..atd. doplnil také "nic nezávidět".

Zkus si vzít brýle - je tam "může závidět"... O tom, že Dorka "závidí" se tam, ani s brýlemi, nedočteš.

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 19:16

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 19:11

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 19:00Tvůj přístup ke Schwabovi ti Dorka může jen závidět,a navíc - i když Klausíček Schwabů je nesporně kryptokomunista, do Ruska ho nezasadíš žádným ze svých pokusů.

Pro Dorku bych ještě k tomu nic nemít..atd. doplnil také "nic nezávidět".

Zkus si vzít brýle - je tam "může závidět"... O tom, že Dorka "závidí" se tam, ani s brýlemi, nedočteš.

Tentokrát ne, ale jindy psala přímo, že mi něco závidí. To o sobě nepsala ve třetí osobě. Asi už s tím zaviděním bojuje, ale pořád se jí to ještě honí hlavou.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 19:24

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 19:16

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 19:11

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 19:00Tvůj přístup ke Schwabovi ti Dorka může jen závidět,a navíc - i když Klausíček Schwabů je nesporně kryptokomunista, do Ruska ho nezasadíš žádným ze svých pokusů.

Pro Dorku bych ještě k tomu nic nemít..atd. doplnil také "nic nezávidět".

Zkus si vzít brýle - je tam "může závidět"... O tom, že Dorka "závidí" se tam, ani s brýlemi, nedočteš.

Tentokrát ne, ale jindy psala přímo, že mi něco závidí. To o sobě nepsala ve třetí osobě. Asi už s tím zaviděním bojuje, ale pořád se jí to ještě honí hlavou.

Dorka se z celého srdce snaží přiblížit tvým představám o ní samé, když si ji představuješ šílenou závistí, klidně se to pro tebe i naučí,,,

Co je to ta závist?

Vím, že kousek od tebe, je nějaké místo takto pojmenované - učí se to tam?

Anebo - učíš to tam ty? To by asi bylo rychlejší a přesnější!  :-*

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 19:34Dorka se z celého srdce snaží přiblížit tvým představám o ní samé, když si ji představuješ šílenou závistí, klidně se to pro tebe i naučí,,,

Co je to ta závist?

Vím, že kousek od tebe, je nějaké místo takto pojmenované - učí se to tam?

Anebo - učíš to tam ty? To by asi bylo rychlejší a přesnější!  :-*

Takhle ty docházíš k těm konspiračním představám?
Já si tě nepředstavuji šíleného závistí, jen reaguji na to, když píšeš o tom, že mi něco závidíš nebo že bys mi mohl závidět. Ostatní se tak neprojevují.
Snažíš se přizpůsobovat něčemu, co není, co si jen mylně představuješ.  Takže se nesnaž z celého srdce  přibližovat nějakým mým údajným představám o tobě, které nemám.

Jinak ti pak z toho v mysli vznikají nesmyslné myšlenky a to není k ničemu dobré i když se podle svých slov snažíš z celého srdce ve snaze druhým pomáhat.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 19:53

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 19:34Dorka se z celého srdce snaží přiblížit tvým představám o ní samé, když si ji představuješ šílenou závistí, klidně se to pro tebe i naučí,,,

Co je to ta závist?

Vím, že kousek od tebe, je nějaké místo takto pojmenované - učí se to tam?

Anebo - učíš to tam ty? To by asi bylo rychlejší a přesnější!  :-*

Takhle ty docházíš k těm konspiračním představám?
Já si tě nepředstavuji šíleného závistí, jen reaguji na to, když píšeš o tom, že mi něco závidíš nebo že bys mi mohl závidět. Ostatní se tak neprojevují.
Snažíš se přizpůsobovat něčemu, co není, co si jen mylně představuješ.  Takže se nesnaž z celého srdce  přibližovat nějakým mým údajným představám o tobě, které nemám.

Jinak ti pak z toho v mysli vznikají nesmyslné myšlenky a to není k ničemu dobré i když se podle svých slov snažíš z celého srdce ve snaze druhým pomáhat.

Už mám přestat ti ukazovat chyby, kterých si na tobě všimnu? Už tvé texty tolik nehýří nadšením, ale pomalu přecházejí do ublíženeckého tónu - a to není ta pravá zábava, když to bolí...

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 20:19Už mám přestat ti ukazovat chyby, kterých si na tobě všimnu? Už tvé texty tolik nehýří nadšením, ale pomalu přecházejí do ublíženeckého tónu - a to není ta pravá zábava, když to bolí...

V pohodě, jen tak dál.
Já ti zase ukazuji, když tvoje vidění mých duševních pochodů neodpovídá skutečnosti. Často tě moje reakce inspirují k legračnímu fantazírování - jako s tím Schwabem nebo s tou Závistí.
Třeba že v mém "tónu" slyšíš nějakou ublíženost. Pokud ji tam slyšíš, tak si ji tam asi projikuješ, dosazuješ. Já nic takového nepociťuji, naopak mne stále zajímá, co píšeš a baví mne na ty tvoje fantazie reagovat.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-12 21:31

Citace od: durodara kdy 2025-05-12 20:19Už mám přestat ti ukazovat chyby, kterých si na tobě všimnu? Už tvé texty tolik nehýří nadšením, ale pomalu přecházejí do ublíženeckého tónu - a to není ta pravá zábava, když to bolí...

V pohodě, jen tak dál.
Já ti zase ukazuji, když tvoje vidění mých duševních pochodů neodpovídá skutečnosti. Často tě moje reakce inspirují k legračnímu fantazírování - jako s tím Schwabem nebo s tou Závistí.
Třeba že v mém "tónu" slyšíš nějakou ublíženost. Pokud ji tam slyšíš, tak si ji tam asi projikuješ, dosazuješ. Já nic takového nepociťuji, naopak mne stále zajímá, co píšeš a baví mne na ty tvoje fantazie reagovat.

Tak to je moc dobře.

Honzamovi: Tos to asketo dopracoval, když už přidáváš do citovaných textů druhých své věty, atp... ;D

Že ona tě ta Jety tenkrát uštkla?

K čemu je ti život v odříkání, když ti z toho takhle hrabe? Mysl plná sazí ráda bouchá.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 04:17K čemu je ti život v odříkání, když ti z toho takhle hrabe? Mysl plná sazí ráda bouchá.

Není každý takový střelec, jako ty, v někom to nejlepší víno zraje léta - a za tu dobu je ve sklípku potřeba udržovat určitá pravidla, aby to víno nezhořklo.
Kdybys znal příběhy Dorky, Honzamovy by ti přišly ještě docela v pohodě... :-*

Nelze totiž soudit jen podle "aktuálního" stavu - věci které potkáváme mají mnohdy mnohem hlubší souvislosti, které si ale právě proto předem nesmíme uvědomovat, a mnoho lidí si je následně odmítá připouštět "pak" i samo.

Nj, kdo někdy neblbnul, žejo, a nebral to, že si jen hraje, v lepším případě... Jenže není hra jako hra. Řek bych, že starej dobrej Honzam je někde v trapu a nechávaje se svou hrou na soudce pohltit, stává se přesně tím Školastikem, jak je ten v Hrátkách s čortem...

Citace od: durodara kdy 2025-05-13 08:12Kdybys znal příběhy Dorky, Honzamovy by ti přišly ještě docela v pohodě... :-*

 
Sem s nimi, s těmi příběhy Dorky...  :)

Raděj jsem dal Posezu nová hesla. Od chvíle, kdy změnil obsah mé zprávy v citaci, už mu nedůvěřuji.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 03:15Honzamovi: Tos to asketo dopracoval, když už přidáváš do citovaných textů druhých své věty, atp... ;D

Odkaz byl pro Paradoxy, aby si mohla o Drtikolovi přečíst a porovnat údaje. Text pod ním je můj komentář k životopisu. Jana by asi těžko snesla takhle kritický text na svých stránkách. :)

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-12 18:23Jednu důležitou věc bych vytknul Buddhovi – totiž to, že rozpoutal myšlenkové síly o utrpení. Uznávám, že pro tu dobu nešlo snad to jinak. Ale neměl to dělat. Vy víte zajisté, co je to za sílu, obnovovat myšlenky a Buddha to zajisté věděl také a přece se na vše díval jako na strast a utrpení. Teď si představte, že miliony lidí myslí, že vše je strast. Nu, tak je to strast, tak je to utrpení, a proto nemůže nebýt na tomto světě utrpení a strast, vždyť lidé jinak nemyslí – ani nechtí a nesmí – protože by nedošli k cíli. Vždyť je to nemyslitelné, že by Božství nebo Nirvána, nebo jak to chcete pojmenovat, bylo tak ukrutné, tak bez citu, aby stvořilo svět, kde lidé trpí. Ať už Vy uznáváte Boha nebo ne, uznáváte lidi, kteří sami jsou si svého lidství strůjci. A teď jim přijde myšlenka osvíceného člověka, který jim říká, že je to všechno strast. Ba ne, krása je to! Krása, jedinečná Krása a Radost! Kdy už lidé přestanou s těma strastma a utrpením a budou se dívat radostně, bez připoutanosti, na tu všechnu Nádheru Boží? Vždyť je to tak krásné, když mohu zasévat myšlenkově radost a ne utrpení. Ano, zaplať Pán Bůh, že jsem člověkem – díky Tobě, Bože, že jsi mne postavil na svět do Tvého Těla a že můžu se účastnit na Tvém díle. Vždyť je to radost, sundat obnošené šaty a míti nové. Vždyť je to radost a krása, býti pozorovatelem veškerých změn vědomí.

-Fráňa-

Tady je vidět, jaký byl Drtikol blbec. Buddhismu nerozuměl a popletl si ho s jógou a hledáním Boha. Ne český Patriarcha, ale prznitel buddhismu.

Oni tyhle "...ismy" "...jány" a podobně jsou důležité pro začátečníky, kteří ještě nemají vlastní transcendentální zkušenost. Takže pitvat se v těch konceptech nemá žádný smysl, je spíše na škodu.

Drtikol byla jedna osobnost se svými klady i zápory, jeden příklad skutečného člověka, který jenom nežvanil ale i realizoval. Buddha také nebyl nějaký "ista"

A pokud někoho drtikol zajímá více, našel jsem hezký komplexní text, ze kterého je i ten citát výše.

https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrFDpedQiNoTQIAY3FXNyoA;_ylu=Y29sbwNiZjEEcG9zAzEEdnRpZAMEc2VjA3Ny/RV=2/RE=1748350877/RO=10/RU=https%3a%2f%2fmagiemysli.cz%2fpdf%2f14_Fr%25C3%25A1%25C5%2588a.pdf/RK=2/RS=LR_hs247IYiVIG0MXT8bVIbQpo8-

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 14:32

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 03:15Honzamovi: Tos to asketo dopracoval, když už přidáváš do citovaných textů druhých své věty, atp... ;D

Odkaz byl pro Paradoxy, aby si mohla o Drtikolovi přečíst a porovnat údaje. Text pod ním je můj komentář k životopisu. Jana by asi těžko snesla takhle kritický text na svých stránkách. :)

Jak to u podobných týpků bývá, snaží se to vmanipulovat jinam. Ale ty moc dobře víš, oč jde. Tu první větu mého příspěvku tam prd asi webovej šotek, žejo? ;D
IMG_1199.jpeg

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-13 15:09Oni tyhle "...ismy" "...jány" a podobně jsou důležité pro začátečníky, kteří ještě nemají vlastní transcendentální zkušenost. Takže pitvat se v těch konceptech nemá žádný smysl, je spíše na škodu.

Drtikol byla jedna osobnost se svými klady i zápory, jeden příklad skutečného člověka, který jenom nežvanil ale i realizoval. Buddha také nebyl nějaký "ista"

A pokud někoho drtikol zajímá více, našel jsem hezký komplexní text, ze kterého je i ten citát výše.

https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrFDpedQiNoTQIAY3FXNyoA;_ylu=Y29sbwNiZjEEcG9zAzEEdnRpZAMEc2VjA3Ny/RV=2/RE=1748350877/RO=10/RU=https%3a%2f%2fmagiemysli.cz%2fpdf%2f14_Fr%25C3%25A1%25C5%2588a.pdf/RK=2/RS=LR_hs247IYiVIG0MXT8bVIbQpo8-

Jj, mám to stažené asi odjinud, co si pamatuju, odkaz jsem neměl zatím čas hledat. A už nemusím :)

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 15:41

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 14:32

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 03:15Honzamovi: Tos to asketo dopracoval, když už přidáváš do citovaných textů druhých své věty, atp... ;D

Odkaz byl pro Paradoxy, aby si mohla o Drtikolovi přečíst a porovnat údaje. Text pod ním je můj komentář k životopisu. Jana by asi těžko snesla takhle kritický text na svých stránkách. :)

Jak to u podobných týpků bývá, snaží se to vmanipulovat jinam. Ale ty moc dobře víš, oč jde. Tu první větu mého příspěvku tam prd asi webovej šotek, žejo? ;D

Já nemůžu za to, že si nepamatuješ, co jsi sám smazal. Citace se vytváří automaticky podle aktuálního příspěvku. Proč bych tam takovou poetickou blbost připisoval? Neumím šít.

Netušil jsem že jsi i lhář. To jsi chtěl, aby lidi poznali tvou pravou tvář? Sklidíš, co jsi zasel, bylo to tvé přání.

K čemu je komukoliv přesná znalost buddhismu nebo jiných náboženství?
Buď ten člověk skáče z jednoho ismu do druhého a nebo v každém z nich najde nějaké poučení pro sebe a pro svůj život. K čemu je znalost třeba toho kafe, když ho člověk neochutná?
Budu znát deset druhů kafe a když se budu ptát lidí, které je pro něj nejlepší, tak zaručeně každej odpoví jinak. A přitom ty druhy kafe můžou být všechny na světě vedle sebe nebo i různě namíchaný a je to v pohodě.

Horší je, když někdo propaguje jedno kafe jak zběsilej.

Ok, Honzame, ještě jednou jsem si to prošel. A mohlo dojít k nějaký mý chybě při citaci, který jsem si hned nevšim. Ono na tom šestipalcovym displeji s mírně potrhlou klávesnicí to je možný. Tak tedy k tomuhle docházím.

Kdybys ale nekalil záměrně vodu, asi by bylo vše jinak.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 18:25Kdybys ale nekalil záměrně vodu, asi by bylo vše jinak.

Čistím vodu. Drtikolův buddhismus je jako ten pověstný dort, který upekli pejsek s kočičkou.
Podstatou buddhismu je hledání příčiny/zdroje utrpení. Je to pravý opak jógy, která hledá zdroj štěstí.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 18:12K čemu je komukoliv přesná znalost buddhismu nebo jiných náboženství?

K tomu, aby neučil bludy.

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 18:35

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 18:12K čemu je komukoliv přesná znalost buddhismu nebo jiných náboženství?

K tomu, aby neučil bludy.

Tady je někdo z nás učitel?

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 18:40

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 18:35

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 18:12K čemu je komukoliv přesná znalost buddhismu nebo jiných náboženství?

K tomu, aby neučil bludy.

Tady je někdo z nás učitel?

Drtikol je považován za učitele buddhismu.

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 18:41Drtikol je považován za učitele buddhismu.

Jaký nebo který blud máš konkrétně na mysli?

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 18:41

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 18:40

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 18:35

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 18:12K čemu je komukoliv přesná znalost buddhismu nebo jiných náboženství?

K tomu, aby neučil bludy.

Tady je někdo z nás učitel?

Drtikol je považován za učitele buddhismu.

Kdo ho považuje za učitele buddhismu?

Honzam si o sobě myslí, že jen on sám ví, co je buddhismus. To ale není žádnou vyjímkou mezi mnoha západními buddhisty a možná i těmi východními...

Celý ten citát je nesmyslný. Je to náboženské blouznění jako výklad buddhismu a chyby, které se měl Buddha dopustit. Buddha to udělal přesně tak, jak ho to zákony přírody naučily a k čemu ho vedly.

Drtikol je považovaný za odborníka na buddhismus širokou veřejností. Zatímco Buddha běhal po lese a žral hovna, tak Drtikol zřejmě fotil nahé děti a vydělával na tom.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 19:01Honzam si o sobě myslí, že jen on sám ví, co je buddhismus. To ale není žádnou vyjímkou mezi mnoha západními buddhisty a možná i těmi východními...

Mně úplně stačí použít buddhistické základy a neohýbat je a nepřetvářet, aby zapadly do jiných náboženských systému. Stačí nemíchat jablka s hruškami.

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 19:07Celý ten citát je nesmyslný. Je to náboženské blouznění jako výklad buddhismu a chyby, které se měl Buddha dopustit. Buddha to udělal přesně tak, jak ho to zákony přírody naučily a k čemu ho vedly.

Drtikol je považovaný za odborníka na buddhismus širokou veřejností. Zatímco Buddha běhal po lese a žral hovna, tak Drtikol zřejmě fotil nahé děti a vydělával na tom.

Nevím, kde jsi k tomu, že byl branej Drtikol za buddhistu, přišel...no nic, budu si číst co sem o něm vložil myslím Pedro, tvý komentáře číst radši asi ani nebudu, protože už nejsou ani vtipný...

Tys znal buddhu osobně a Drtikola taky?

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 19:07Celý ten citát je nesmyslný. Je to náboženské blouznění jako výklad buddhismu a chyby, které se měl Buddha dopustit. Buddha to udělal přesně tak, jak ho to zákony přírody naučily a k čemu ho vedly.

Drtikol je považovaný za odborníka na buddhismus širokou veřejností. Zatímco Buddha běhal po lese a žral hovna, tak Drtikol zřejmě fotil nahé děti a vydělával na tom.

Každý prochází vývojem a jeho názory se mohou vyvíjet podle jeho postupně prohlubujících se vlastních zkušeností.

Nějaký dogmatismus podle písem, to provozují jen "opice" jak tomu říká tvůj učitel Vostál.
Uskutečnění, realizace je vždy originální, jedinečná a může být impulzem ostatním.

Takže tyhle tvoje fundamentalistické odsudky, jak ty říkáš pomluvy...  co se to s tebou stalo? 

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 19:09

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 19:01Honzam si o sobě myslí, že jen on sám ví, co je buddhismus. To ale není žádnou vyjímkou mezi mnoha západními buddhisty a možná i těmi východními...

Mně úplně stačí použít buddhistické základy a neohýbat je a nepřetvářet, aby zapadly do jiných náboženských systému. Stačí nemíchat jablka s hruškami.

Název "buddha" ale nevymyslel Gautama. Je to staré sanskrtské slovo. A nemluvils tu ještě za celkem normálního Honzama, když jsi ten stav viděl v Maharišim? Co vím, tak ten o buddhismu možná jen z dálky slyšel...

Tohle téma je o nicotě. Bavíme se tady o jednom ze základů buddhistické nauky. Vysvětlil jsem, co to je a co to není. Drtikol neučil buddhismus a nebyl Buddha.

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.php?f=302&t=3055

Citace1928 na konci roku přichází Poznání. V jednom dopise o tom píše: "A byl jsem vše a vše jsem žil, právě (proto), že jsem byl absolutní Nic." Jeho žák, František Hein, se ho na to po mnoha letech ptá: "Kdy jsi Toho dosáhl plynule? A Fráňa odpovídá: Myslím, že to bylo v devětadvacátém a stalo se mně to na Václavském náměstí. A už To neodešlo..."

Tohle není buddhistická nirvána. Nirvána je ukončením žádostivosti, ne focením nahých nezletilých holek založeném na přesvědčení, že jsem vše, vše žiju a nic se mi nemůže stát.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 19:46Název "buddha" ale nevymyslel Gautama. Je to staré sanskrtské slovo. A nemluvils tu ještě za celkem normálního Honzama, když jsi ten stav viděl v Maharišim? Co vím, tak ten o buddhismu možná jen z dálky slyšel...

Tady se bavíme o nicotě. Ramana a jeho Self/Já patří do jiných témat.

On Drtikol mluvil o nicotě?

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 19:51On Drtikol mluvil o nicotě?

Nemluvil, i když si to možná myslel, tak ho sem prosím netahejte jako zdroj relevantních informací, nebo ho tu budu fackovat. Děti se bít nemají, ale v jeho případě masochisty udělám výjimku.

https://magiemysli.cz/pdf/14_Fr%C3%A1%C5%88a.pdf

CitacePrvní vedlejší motto

Milí přátelé, buďte trpěliví, máte to v sobě a nirvá-
ně nemůžete utéci. Tak co?
Rozhodně Ti nedoporučuji, aby sis nafackoval,
protože to nikdy tak dobře nechutná, jako když Ti nafac-
kuje jiný.

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 19:50

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 19:46Název "buddha" ale nevymyslel Gautama. Je to staré sanskrtské slovo. A nemluvils tu ještě za celkem normálního Honzama, když jsi ten stav viděl v Maharišim? Co vím, tak ten o buddhismu možná jen z dálky slyšel...

Tady se bavíme o nicotě. Ramana a jeho Self/Já patří do jiných témat.

Název vlákna říká něco jiného ;)

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 19:55

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 19:51On Drtikol mluvil o nicotě?

Nemluvil, i když si to možná myslel, tak ho sem prosím netahejte jako zdroj relevantních informací, nebo ho tu budu fackovat. Děti se bít nemají, ale v jeho případě masochisty udělám výjimku.

https://magiemysli.cz/pdf/14_Fr%C3%A1%C5%88a.pdf

CitacePrvní vedlejší motto

Milí přátelé, buďte trpěliví, máte to v sobě a nirvá-
ně nemůžete utéci. Tak co?
Rozhodně Ti nedoporučuji, aby sis nafackoval,
protože to nikdy tak dobře nechutná, jako když Ti nafac-
kuje jiný.

No jo, ono záleží na tom, jak se dají tyhle slova chápat...už ti rozumím, nemáš to lehký... :)

Existují přírodní zákony, které se nedají obejít. :)

https://www.lampa.cz/buddhtexty/metta_sutta.html

CitaceTak jako matka svým vlastním životem
chrání své dítě, své jediné dítě,
právě v tak nezměrném srdci
měl by každý chovat všechny živé tvory
a vyzařovat laskavost do celého světa:

Ať se šíří vzhůru k nebesům
a dolů do hlubin,
do všech stran a mimo jakékoli meze.

Ta ochrana vlastním životem může vypadat různě.

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 20:05Existují přírodní zákony, které se nedají obejít. :)

https://www.lampa.cz/buddhtexty/metta_sutta.html

CitaceTak jako matka svým vlastním životem
chrání své dítě, své jediné dítě,
právě v tak nezměrném srdci
měl by každý chovat všechny živé tvory
a vyzařovat laskavost do celého světa:

Ať se šíří vzhůru k nebesům
a dolů do hlubin,
do všech stran a mimo jakékoli meze.

Ta ochrana vlastním životem může vypadat různě.

Třeba i tak, že nafackuje... :)

https://magiemysli.cz/pdf/14_Fr%C3%A1%C5%88a.pdf

CitaceTeď si představte, že miliony lidí myslí, že vše je strast. Nu, tak je to strast, tak je to utrpení, a proto nemůže nebýt na tomto světě utrpení a strast, vždyť lidé jinak nemyslí – ani nechtí a nesmí – protože by nedošli k cíli.Vždyť je to nemyslitelné, že by Božství nebo Nirvána, nebo jak to chcete pojmenovat, bylo tak ukrutné, tak bez citu, aby stvořilo svět, kde lidé trpí.

Příroda umí být nesmírně krutá a bezcitná. Drtikol snil svůj komunistický sen o štěstí pro všechny, ale takhle to na světě nefunguje. Bezpočet bytost trpí, aby bezpočet dalších mohl prožívat štěstí a naopak.

 :smiley_love_heart:

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 20:24https://magiemysli.cz/pdf/14_Fr%C3%A1%C5%88a.pdf

CitaceTeď si představte, že miliony lidí myslí, že vše je strast. Nu, tak je to strast, tak je to utrpení, a proto nemůže nebýt na tomto světě utrpení a strast, vždyť lidé jinak nemyslí – ani nechtí a nesmí – protože by nedošli k cíli.Vždyť je to nemyslitelné, že by Božství nebo Nirvána, nebo jak to chcete pojmenovat, bylo tak ukrutné, tak bez citu, aby stvořilo svět, kde lidé trpí.

Příroda umí být nesmírně krutá a bezcitná. Drtikol snil svůj komunistický sen o štěstí pro všechny, ale takhle to na světě nefunguje. Bezpočet bytost trpí, aby bezpočet dalších mohl prožívat štěstí a naopak.

Přečti si to po sobě a pořádně! :) on poukazuje na to, že lidi mají za strast kdejakou blbost- vše. Všechno živé se dostává do situace, že trpí a do situace, kdy je zažívání štěstí. A kdyby nebylo pocitů strasti, nebyl by ani hnací motor se ze strasti dostat a nebyla by ani reálná možnost se ze strasti dostat. A realita je taková, že někdo trpí a někdo je šťastný a v další chvíli je to naopak. Drtikol žádný sny o štěstí pro všechny neměl, to mu přičítáš ty.

A další důležitá věc, měli bysme mít všichni na paměti, že konkrétní slova jsou vyřčena ke konkrétní situaci a proto bysme se neměli divit, že jindy ten samý člověk řekne slova, která vyzní úplně jinak.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 20:40A další důležitá věc, měli bysme mít všichni na paměti, že konkrétní slova jsou vyřčena ke konkrétní situaci a proto bysme se neměli divit, že jindy ten samý člověk řekne slova, která vyzní úplně jinak.

Á tady si někdo hraje na "duchovní učitelku". Každý je svým vlastním pánem, komunistické brigády a školení o správném politickém myšlení už se nás naštěstí netýkají.

https://magiemysli.cz/pdf/14_Fr%C3%A1%C5%88a.pdf

CitacePrvní vedlejší motto

Milí přátelé, buďte trpěliví, máte to v sobě a nirvá-
ně nemůžete utéci. Tak co?
Rozhodně Ti nedoporučuji, aby sis nafackoval,
protože to nikdy tak dobře nechutná, jako když Ti nafac-
kuje jiný.

Budeme soudružsky fackovat ty, kteří by si mysleli něco jiného?

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 20:53https://magiemysli.cz/pdf/14_Fr%C3%A1%C5%88a.pdf

CitacePrvní vedlejší motto

Milí přátelé, buďte trpěliví, máte to v sobě a nirvá-
ně nemůžete utéci. Tak co?
Rozhodně Ti nedoporučuji, aby sis nafackoval,
protože to nikdy tak dobře nechutná, jako když Ti nafac-
kuje jiný.

Budeme soudružsky fackovat Ty, kteří by si mysleli něco jiného?

Kdybys zkusil alespoň chviličku být za těmi slovy, pochopil bys, že občas pořádná facka od života není na škodu, protože pak může člověku dojít jakých omylů v náhledu se dopouští a zpětně zjistí, že to bylo vlastně požehnání...

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 20:57Kdybys zkusil alespoň chviličku být za těmi slovy, pochopil bys, že občas pořádná facka od života není na škodu, protože pak může člověku dojít jakých omylů v náhledu se dopouští a zpětně zjistí, že to bylo vlastně požehnání...

Já vím přesně, co je za těmi slovy. Duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným myšlením a přetvářet je k obrazu svému.

https://magiemysli.cz/pdf/14_Fr%C3%A1%C5%88a.pdf

CitacePrvní vedlejší motto

Milí přátelé, buďte trpěliví, máte to v sobě a nirvá-
ně nemůžete utéci. Tak co?
Rozhodně Ti nedoporučuji, aby sis nafackoval,
protože to nikdy tak dobře nechutná, jako když Ti nafac-
kuje jiný. A pak co z toho, tím jen rozčeříš hladinu své
mysli, když se začneš na sebe zlobit. A pak se rozzlobíš,
že jsi se zlobil a pak se zlobíš, že jsi se zlobil, že se zlo-
bíš atd. A člověk má krásný kolotoč v hlavě a má co dě-
lat, aby se uklidnil. No a tak pomalounku člověk přichází
k tomu, aby se na všechno vysral. A jsa vysraný, uklidní
se. A po uklidnění je mu dobře.
A je mu tak dlouho dobře, dokud nezačne znovu
uchopovat, znovu spekulovat a šťourat, jak secsakra ta
nirvána asi vypadá. A tak vznikají v jeho hlavě nová hov-
na a tlačí mu na mozek. Pak se musí znovu vysrat atd...

Citaceno nic, budu si číst co sem o něm vložil myslím Pedro

Já z tý knihy o Fráňovi tu citoval jen to, z čeho Honzam chytil amok, jako předtím z toho neupravenýho obrázku. Mám odpo, tekže mezi mašinkami... A nebylo to vůbec pro něj. Ten odkaz na komplet knihu sem pak dal Miroslav. Honzam se musí nově chopit všeho, k čemu cítí odpor, čili téměř ke všemu, a dát tomu co proto :))
Prostě je úplně mimo rozsah takového poznání, o které se se svými přáteli dělil Drtikol, učeních v nihž se jednotlivé nauky spolu doplňují. Nevidí tu vzájemnou propojenost...

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 21:06

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 20:57Kdybys zkusil alespoň chviličku být za těmi slovy, pochopil bys, že občas pořádná facka od života není na škodu, protože pak může člověku dojít jakých omylů v náhledu se dopouští a zpětně zjistí, že to bylo vlastně požehnání...

Já vím přesně, co je za těmi slovy. Duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným myšlením a přetvářet je k obrazu svému.

https://magiemysli.cz/pdf/14_Fr%C3%A1%C5%88a.pdf

CitacePrvní vedlejší motto

Milí přátelé, buďte trpěliví, máte to v sobě a nirvá-
ně nemůžete utéci. Tak co?
Rozhodně Ti nedoporučuji, aby sis nafackoval,
protože to nikdy tak dobře nechutná, jako když Ti nafac-
kuje jiný. A pak co z toho, tím jen rozčeříš hladinu své
mysli, když se začneš na sebe zlobit. A pak se rozzlobíš,
že jsi se zlobil a pak se zlobíš, že jsi se zlobil, že se zlo-
bíš atd. A člověk má krásný kolotoč v hlavě a má co dě-
lat, aby se uklidnil. No a tak pomalounku člověk přichází
k tomu, aby se na všechno vysral. A jsa vysraný, uklidní
se. A po uklidnění je mu dobře.
A je mu tak dlouho dobře, dokud nezačne znovu
uchopovat, znovu spekulovat a šťourat, jak secsakra ta
nirvána asi vypadá. A tak vznikají v jeho hlavě nová hov-
na a tlačí mu na mozek. Pak se musí znovu vysrat atd...

Ano, za tvými slovy je duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným smýšlením a přetvářet je k obrazu svému, ale proč? V poslední době se s tebou nedá normálné o ničem komunikovat...

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 21:09

Citaceno nic, budu si číst co sem o něm vložil myslím Pedro

Já z tý knihy o Fráňovi tu citoval jen to, z čeho Honzam chytil amok, jako předtím z toho neupravenýho obrázku. Mám odpo, tekže mezi mašinkami... A nebylo to vůbec pro něj. Ten odkaz na komplet knihu sem pak dal Miroslav. Honzam se musí nově chopit všeho, k čemu cítí odpor, čili téměř ke všemu, a dát tomu co proto :))
Prostě je úplně mimo rozsah takového poznání, o které se se svými přáteli dělil Drtikol, učeních v nihž se jednotlivé nauky spolu doplňují. Nevidí tu vzájemnou propojenost...

Tak si založ téma "Podívejte, Drtikol ví všechno nejlíp" a nedávej to do nicoty.

CitaceJá vím přesně, co je za těmi slovy. Duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným myšlením a přetvářet je k obrazu svému.

To se stalo tvou parketou v poslední době.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 21:11Ano, za tvými slovy je duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným smýšlením a přetvářet je k obrazu svému, ale proč? V poslední době se s tebou nedá normálné o ničem komunikovat...

Jako, že mám poslušně odkývat každou blbost, se kterou Miroslav a Pedrito přijdou? To mě nebaví.

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 21:12

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 21:09

Citaceno nic, budu si číst co sem o něm vložil myslím Pedro

Já z tý knihy o Fráňovi tu citoval jen to, z čeho Honzam chytil amok, jako předtím z toho neupravenýho obrázku. Mám odpo, tekže mezi mašinkami... A nebylo to vůbec pro něj. Ten odkaz na komplet knihu sem pak dal Miroslav. Honzam se musí nově chopit všeho, k čemu cítí odpor, čili téměř ke všemu, a dát tomu co proto :))
Prostě je úplně mimo rozsah takového poznání, o které se se svými přáteli dělil Drtikol, učeních v nihž se jednotlivé nauky spolu doplňují. Nevidí tu vzájemnou propojenost...

Tak si založ téma "Podívejte, Drtikol ví všechno nejlíp" a nedávej to do nicoty.

Tohle téma se ale nejmenuje jenom nicota...je to taky o egu, vědomí a tak, takže nemanipuluj :)

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 21:13

CitaceJá vím přesně, co je za těmi slovy. Duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným myšlením a přetvářet je k obrazu svému.

To se stalo tvou parketou v poslední době.

Jen škádlím a paroduju Miroslava. Je to jen hra.

Dobře, tak nechme nicotu a pokračujme o vědomí. Dám tu prostor.

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 21:14

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 21:11Ano, za tvými slovy je duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným smýšlením a přetvářet je k obrazu svému, ale proč? V poslední době se s tebou nedá normálné o ničem komunikovat...

Jako, že mám poslušně odkývat každou blbost, se kterou Miroslav a Pedrito přijdou? To mě nebaví.

problém je, že nediskutuješ konstruktivně a jen manipuluješ, a blbosti v jejich slovech vidíš hlavně ty, tak je otázka jestli nemáš problém sám se sebou?

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 21:15

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 21:13

CitaceJá vím přesně, co je za těmi slovy. Duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným myšlením a přetvářet je k obrazu svému.

To se stalo tvou parketou v poslední době.

Jen škádlím a paroduju Miroslava. Je to jen hra.

Je to trapný, seš tu sám za sebe a ne za svoji parodii někoho jiného.

Já už bohužel ztrácím důvěru k tobě a pak se může stát, že až něco budeš myslet upřímně, já ti to nebudu věřit...

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 21:12

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 21:09

Citaceno nic, budu si číst co sem o něm vložil myslím Pedro

Já z tý knihy o Fráňovi tu citoval jen to, z čeho Honzam chytil amok, jako předtím z toho neupravenýho obrázku. Mám odpo, tekže mezi mašinkami... A nebylo to vůbec pro něj. Ten odkaz na komplet knihu sem pak dal Miroslav. Honzam se musí nově chopit všeho, k čemu cítí odpor, čili téměř ke všemu, a dát tomu co proto :))
Prostě je úplně mimo rozsah takového poznání, o které se se svými přáteli dělil Drtikol, učeních v nihž se jednotlivé nauky spolu doplňují. Nevidí tu vzájemnou propojenost...

Tak si založ téma "Podívejte, Drtikol ví všechno nejlíp" a nedávej to do nicoty.

Ty mi nebudeš říkat, co mám na vlákno, které jsem založil a které se jmenuje "O nicotě, vědomí, egu a tak", dávat či nedávat. Tedy říkat mi to můžeš i komu chceš, "ale to je jediný, co s tím můžeš dělat" :P

Tohle téma není o mně. Pojďme na vědomí. Dám velký prostor a pak napíšu, jak je to buddhisticky. To je konstruktivní.

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 21:22Tohle téma není o mně. Pojďme na vědomí. Dám velký prostor a pak napíšu, jak je to buddhisticky. To je konstruktivní.

Furt jsi o sobě přesvědčen že jsi nějaká kapacita, co se buddhismu týče, ale to jen pro sebe. Tvé pojetí tzv. buddhismu je poplatné jen tobě. Ale přitom sám říkáš, že o nauce to není. Gautama nedošel k poznání buddhismem, došel k "bodu", kde je každá nauka zbytečná. V podstatě začal eliminovat jakékoliv pevné body, až už se nelze v mysli chytit vůbec ničeho. To bude zřejmě ta "nicota" - "prázdno" opěrných bodů. Ale ustálit se v tom, to není v možnosti osoby. Je to pro pozornost jako slalom mezi trčkami zvěděného...

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 18:33

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 18:25Kdybys ale nekalil záměrně vodu, asi by bylo vše jinak.

Čistím vodu. Drtikolův buddhismus je jako ten pověstný dort, který upekli pejsek s kočičkou.
Podstatou buddhismu je hledání příčiny/zdroje utrpení. Je to pravý opak jógy, která hledá zdroj štěstí.

Tady máš chybu závislého předpokladu - to, že někdo používá název Buddhismus může mít úplně jiný důvod, než ten, že chce se buddhismem zaštiťovat. Tvůj pohled na Buddhismus je jiný než můj. Shodneme se na tom, že je to ryze intelektuální směr, neshodneme se ale na tom, jak to "věnovat se buddhismu" má zpětně působit - jinými slovy, k čemu to má směřovat.

Fráňa vycházel z bönu - pojmenovaném "tibetský buddhismus", ne z indického intelektuálního buddhismu. Co je však "správnější"? No a v tom se neshodneme, protože správnost určuje praxe, a po paměti bych tak řekl, že už několik staletí intelektuálníí buddhismus nemá viditelné "osvíceného", který by byl okamžitě podle toho i identifikovatelný. Tibetský buddhismus - víceméně Lamaismus ale takové osobnosti má stále, takže praxe mi dovoluje naznačit, že pravdivost přesnosti je na straně toho tibetského buddhismu, která ale rozhodně intelektuální skutečně moc není...

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 19:47Tohle téma je o nicotě. Bavíme se tady o jednom ze základů buddhistické nauky. Vysvětlil jsem, co to je a co to není. Drtikol neučil buddhismus a nebyl Buddha.

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.php?f=302&t=3055

Citace1928 na konci roku přichází Poznání. V jednom dopise o tom píše: "A byl jsem vše a vše jsem žil, právě (proto), že jsem byl absolutní Nic." Jeho žák, František Hein, se ho na to po mnoha letech ptá: "Kdy jsi Toho dosáhl plynule? A Fráňa odpovídá: Myslím, že to bylo v devětadvacátém a stalo se mně to na Václavském náměstí. A už To neodešlo..."

Tohle není buddhistická nirvána. Nirvána je ukončením žádostivosti, ne focením nahých nezletilých holek založeném na přesvědčení, že jsem vše, vše žiju a nic se mi nemůže stát.

... a kdy jsi se z Nirvány mezi nás vrátil, že přesně víš jak Nirvána voní a chutná?

Protože pro mne i tvé "závěry" jsou jen pustě vytažené z klobouku mysli bez nějakého praktičtějšího dopadu.

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 19:50

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 19:46Název "buddha" ale nevymyslel Gautama. Je to staré sanskrtské slovo. A nemluvils tu ještě za celkem normálního Honzama, když jsi ten stav viděl v Maharišim? Co vím, tak ten o buddhismu možná jen z dálky slyšel...

Tady se bavíme o nicotě. Ramana a jeho Self/Já patří do jiných témat.

Ale v nadpisu je také slovo "ego" - a zatím už delší dobu ono "ego" svými chapadýlky emocí dost tou rádoby "diskuzí" hýbe ze všeho nejvíce...

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 19:51On Drtikol mluvil o nicotě?

Drtikol mluvil o nebytí - což si myls automaticky překládá jako "nicota", jenže Drtikol mluvil o nebytí a ne o nicotě - z toho je jasné to, že jeho mysl v tom nebyla řídícím prvkem, tak jak je řídícím prvkem v této "diskuzi"-

Citace od: honzam kdy 2025-05-13 20:24https://magiemysli.cz/pdf/14_Fr%C3%A1%C5%88a.pdf

CitaceTeď si představte, že miliony lidí myslí, že vše je strast. Nu, tak je to strast, tak je to utrpení, a proto nemůže nebýt na tomto světě utrpení a strast, vždyť lidé jinak nemyslí – ani nechtí a nesmí – protože by nedošli k cíli.Vždyť je to nemyslitelné, že by Božství nebo Nirvána, nebo jak to chcete pojmenovat, bylo tak ukrutné, tak bez citu, aby stvořilo svět, kde lidé trpí.

Příroda umí být nesmírně krutá a bezcitná. Drtikol snil svůj komunistický sen o štěstí pro všechny, ale takhle to na světě nefunguje. Bezpočet bytost trpí, aby bezpočet dalších mohl prožívat štěstí a naopak.

Příroda je JEN taková, atributy "bezcitná" tak přidává mysl - podle svého individuálního emočního "profilu". Buddha přeneseně tvrdil - jen se dívejte a sledujte své vlastní závislosti (= vyvolávané emoce), nezasahujte. Je to přesně to z Tomášova evangelia "buďte jen kolemjdoucími...".

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 21:13

CitaceJá vím přesně, co je za těmi slovy. Duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným myšlením a přetvářet je k obrazu svému.

To se stalo tvou parketou v poslední době.

Pokud vidím správně, není v té diskuzi nikdo, kdo by to takto nedělal..

Jen to pro každého jednotlivě vede na přesvědčení "pravdu mám já", a protože ti "já" není "Já", ale je to jen pocit totožnosti s "já", neshodnete se.

Citace od: durodara kdy 2025-05-14 08:58

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 19:51On Drtikol mluvil o nicotě?

Drtikol mluvil o nebytí - což si myls automaticky překládá jako "nicota", jenže Drtikol mluvil o nebytí a ne o nicotě - z toho je jasné to, že jeho mysl v tom nebyla řídícím prvkem, tak jak je řídícím prvkem v této "diskuzi"-

Tohle o té "nicotě" se tu rozjelo ze známého textu, z kterého je tento výňatek:

"A viděl jsem, co je Boží Chudoba, že v Něm nic není, že v
Něm nic nemáme hledat. Nic takového, co se může vymyslet, co se může pociťovat, nýbrž že je Božství onou
Příčinou toho všeho a že zůstanu vždy nedotčen vším
tím děním, že zůstanu divákem, ať se děje, co se děje. A
tu přišla koruna všeho – totiž že Bůh je stav. Stav naprostého Nic, kteréž je Vše, které spočívá Samo v Sobě,
které Samo Sebe v Sobě poznává. Vše, co jsem nemohl
pochopit v evangeliu, v Bhagavadgítě, vše to se mi ujasnilo. A byl jsem vše a vše jsem žil, právě, že jsem byl
absolutní Nic. A tak vířilo při plném vědomí, při pokuřování viržinčička Poznání. To zaseté sémě začalo růst a
žít. A žije dodnes."

Nevidím v tom požitém pojmu "Nic" ve smyslu v jakém jej Drtikol použil nejmenší problém :)

A někdo holt jo...

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 09:42

Citace od: durodara kdy 2025-05-14 08:58

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 19:51On Drtikol mluvil o nicotě?

Drtikol mluvil o nebytí - což si myls automaticky překládá jako "nicota", jenže Drtikol mluvil o nebytí a ne o nicotě - z toho je jasné to, že jeho mysl v tom nebyla řídícím prvkem, tak jak je řídícím prvkem v této "diskuzi"-

Tohle o té "nicotě" se tu rozjelo ze známého textu, z kterého je tento výňatek:

"A viděl jsem, co je Boží Chudoba, že v Něm nic není, že v
Něm nic nemáme hledat. Nic takového, co se může vymyslet, co se může pociťovat, nýbrž že je Božství onou
Příčinou toho všeho a že zůstanu vždy nedotčen vším
tím děním, že zůstanu divákem, ať se děje, co se děje. A
tu přišla koruna všeho – totiž že Bůh je stav. Stav naprostého Nic, kteréž je Vše, které spočívá Samo v Sobě,
které Samo Sebe v Sobě poznává. Vše, co jsem nemohl
pochopit v evangeliu, v Bhagavadgítě, vše to se mi ujasnilo. A byl jsem vše a vše jsem žil, právě, že jsem byl
absolutní Nic. A tak vířilo při plném vědomí, při pokuřování viržinčička Poznání. To zaseté sémě začalo růst a
žít. A žije dodnes."

Nevidím v tom požitém pojmu "Nic" ve smyslu v jakém jej Drtikol použil nejmenší problém :)

A někdo holt jo...

Můžu se zeptat, kde jsi byl infikován tou chorobou: "já - už jak to myslím tak a tak, stejně tak si to myslí i všichni ostatní - a ani se mi nepokoušejte tvrdit, že nemám pravdu..."

No ale já to říkal, už ani nevím kolikrát, že každý to vidí jinak. A taky že by toto vidění - toho jinak, nemusel být důvod k šarvátkám. Někdy není, když jsou lidé vstřícní, a někdy je, když pochopení toho druhého nejsou schopni. A ty jsi zas u nějakých chorob :D

Citace od: durodara kdy 2025-05-14 09:48

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 09:42

Citace od: durodara kdy 2025-05-14 08:58

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-13 19:51On Drtikol mluvil o nicotě?

Drtikol mluvil o nebytí - což si myls automaticky překládá jako "nicota", jenže Drtikol mluvil o nebytí a ne o nicotě - z toho je jasné to, že jeho mysl v tom nebyla řídícím prvkem, tak jak je řídícím prvkem v této "diskuzi"-

Tohle o té "nicotě" se tu rozjelo ze známého textu, z kterého je tento výňatek:

"A viděl jsem, co je Boží Chudoba, že v Něm nic není, že v
Něm nic nemáme hledat. Nic takového, co se může vymyslet, co se může pociťovat, nýbrž že je Božství onou
Příčinou toho všeho a že zůstanu vždy nedotčen vším
tím děním, že zůstanu divákem, ať se děje, co se děje. A
tu přišla koruna všeho – totiž že Bůh je stav. Stav naprostého Nic, kteréž je Vše, které spočívá Samo v Sobě,
které Samo Sebe v Sobě poznává. Vše, co jsem nemohl
pochopit v evangeliu, v Bhagavadgítě, vše to se mi ujasnilo. A byl jsem vše a vše jsem žil, právě, že jsem byl
absolutní Nic. A tak vířilo při plném vědomí, při pokuřování viržinčička Poznání. To zaseté sémě začalo růst a
žít. A žije dodnes."

Nevidím v tom požitém pojmu "Nic" ve smyslu v jakém jej Drtikol použil nejmenší problém :)

A někdo holt jo...

Můžu se zeptat, kde jsi byl infikován tou chorobou: "já - už jak to myslím tak a tak, stejně tak si to myslí i všichni ostatní - a ani se mi nepokoušejte tvrdit, že nemám pravdu..."

... "nicota" je pojem "Janiny" mysli, kterým Jana na Poradně popisovala všechny možné stavy vědomí, ve kterých nehraje hlavní roli individuální mysl. Tady jsi jen provedl "ztotožnění" [se] s aktuální rovinou událostí.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 09:53No ale já to říkal, už ani nevím kolikrát, že každý to vidí jinak. A taky že by toto vidění - toho jinak, nemusel být důvod k šarvátkám. Někdy není, když jsou lidé vstřícní, a někdy je, když pochopení toho druhého nejsou schopni. A ty jsi zas u nějakých chorob :D

Vůbec se můj komentář netýká toho, že to každý vidí jinak - týká se toho, že tak, jak to vidíš ty sám, je to přece jen "nejsprávněji" ze všech ostatních pohledů...

(a ta choroba se nazývá egocentrismus, kdybys ji hledal)...

Citace... "nicota" je pojem "Janiny" mysli, kterým Jana na Poradně popisovala všechny možné stavy vědomí, ve kterých nehraje hlavní roli individuální mysl. Tady jsi jen provedl "ztotožnění" [se] s aktuální rovinou událostí.

Ale houbelec, "nicota" je jen jinak použité slovo "nic". Máme holt češtinu. Tedy i alergie a dávání všemožných výnamů v podstatě stejným výrazům, jen jinak znějícím...

CitaceVůbec se můj komentář netýká toho, že to každý vidí jinak - týká se toho, že tak, jak to vidíš ty sám, je to přece jen "nejsprávněji" ze všech ostatních pohledů...

(a ta choroba se nazývá egocentrismus, kdybys ji hledal)...

No když to říkáš ty, tak to bude určitě pravda :))

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 10:00

CitaceVůbec se můj komentář netýká toho, že to každý vidí jinak - týká se toho, že tak, jak to vidíš ty sám, je to přece jen "nejsprávněji" ze všech ostatních pohledů...

(a ta choroba se nazývá egocentrismus, kdybys ji hledal)...

No když to říkáš ty, tak to bude určitě pravda :))

Ale kdepak, já jen píši svůj pohled na to, co sám vidím. Netvrdím, že je to správně: -  tvými slovy:

"Nevidím v tom požitém pojmu "Nic" ve smyslu v jakém jej Drtikol použil nejmenší problém :)

A někdo holt jo..."

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 09:59

Citace... "nicota" je pojem "Janiny" mysli, kterým Jana na Poradně popisovala všechny možné stavy vědomí, ve kterých nehraje hlavní roli individuální mysl. Tady jsi jen provedl "ztotožnění" [se] s aktuální rovinou událostí.

Ale houbelec, "nicota" je jen jinak použité slovo "nic". Máme holt češtinu. Tedy i alergie a dávání všemožných výnamů v podstatě stejným výrazům, jen jinak znějícím...

Zapátrej chvíli, prosím, než se vypíšeš...

Citace od: durodara kdy 2025-05-14 10:12

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 10:00

CitaceVůbec se můj komentář netýká toho, že to každý vidí jinak - týká se toho, že tak, jak to vidíš ty sám, je to přece jen "nejsprávněji" ze všech ostatních pohledů...

(a ta choroba se nazývá egocentrismus, kdybys ji hledal)...

No když to říkáš ty, tak to bude určitě pravda :))

Ale kdepak, já jen píši svůj pohled na to, co sám vidím. Netvrdím, že je to správně: -  tvými slovy:

"Nevidím v tom požitém pojmu "Nic" ve smyslu v jakém jej Drtikol použil nejmenší problém :)

A někdo holt jo..."

No ale tak to za mě je. Copak mohu v tom mluvit za někoho, komu ten pojem nějak drhne? Drhne to Honzamovi, tak se do toho pustil. Až tak, že nazval dále v diskuzi Drtikola blbcem a obviňoval ho z pedofilie, když do toho zaplet jeho uměleckou činnost. Tobě snad ten pojem "nic" v jeho textu taky nesedí?

Citace od: durodara kdy 2025-05-14 10:14

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 09:59

Citace... "nicota" je pojem "Janiny" mysli, kterým Jana na Poradně popisovala všechny možné stavy vědomí, ve kterých nehraje hlavní roli individuální mysl. Tady jsi jen provedl "ztotožnění" [se] s aktuální rovinou událostí.

Ale houbelec, "nicota" je jen jinak použité slovo "nic". Máme holt češtinu. Tedy i alergie a dávání všemožných výnamů v podstatě stejným výrazům, jen jinak znějícím...

Zapátrej chvíli, prosím, než se vypíšeš...

Vidím to naprosto jednoduše, tak nad čím bys chtěl abych se zamyslel? Nebo vidíš významový rozdíl mezi slovem "prázdno" a "prázdnota", krom toho že prázdno je v jazyce rodu dětského a prázdnota rodu ženského?

Taky by šlo použít v tom smyslu třeba "ticho" a "tišina".

V mužském rodu jsem ekvivalent zatím nenašel, jen ten "třpyt".

 :)

Mužský ekvivalent je svět, kde už není nic dalšího k mání.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 10:42

Citace od: durodara kdy 2025-05-14 10:12

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 10:00

CitaceVůbec se můj komentář netýká toho, že to každý vidí jinak - týká se toho, že tak, jak to vidíš ty sám, je to přece jen "nejsprávněji" ze všech ostatních pohledů...

(a ta choroba se nazývá egocentrismus, kdybys ji hledal)...

No když to říkáš ty, tak to bude určitě pravda :))

Ale kdepak, já jen píši svůj pohled na to, co sám vidím. Netvrdím, že je to správně: -  tvými slovy:

"Nevidím v tom požitém pojmu "Nic" ve smyslu v jakém jej Drtikol použil nejmenší problém :)

A někdo holt jo..."

No ale tak to za mě je. Copak mohu v tom mluvit za někoho, komu ten pojem nějak drhne? Drhne to Honzamovi, tak se do toho pustil. Až tak, že nazval dále v diskuzi Drtikola blbcem a obviňoval ho z pedofilie, když do toho zaplet jeho uměleckou činnost. Tobě snad ten pojem "nic" v jeho textu taky nesedí?

Zkoušíš se z toho "vyvléknout" - slova "nic" a "nicota" s sebou nesou určitou složku - dejme tomu "emotivního náboje". A ty - u těchto dvou slov - pro mnoho lidí nejsou stejné, takže ani ta slova nevyjadřují totéž.
Nejde o to, že píšeš za sebe, ale o to, že komentuješ konfrontačně odmítavou poznámkou. I kdybys to dělal nevědomky, není to náhodou téma k ozřejmění si, že na tebe někdo reaguje a ty to, na co reaguje, "nevidíš"?

Ty ses neuvěřitelnej :D To si mám něco vymyslet abys s tim byl spokojenej? Když to tak vidím, tak to tak vidím. A navíc to říkám, že ty významy slovům přiřazuje jedinec a nějak je vnímá pocitově třeba.
Ty taky píšeš ze sebe, jak to vidíš, chápeš, ne? Takže ty to vnímáš takhle a já takhle. Je to srozumitelné? Třeba se k tomu vyjádří i někdo další, jak to vnímá...

Citace od: durodara kdy 2025-05-14 09:09

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 21:13

CitaceJá vím přesně, co je za těmi slovy. Duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným myšlením a přetvářet je k obrazu svému.

To se stalo tvou parketou v poslední době.

Pokud vidím správně, není v té diskuzi nikdo, kdo by to takto nedělal..

Jen to pro každého jednotlivě vede na přesvědčení "pravdu mám já", a protože ti "já" není "Já", ale je to jen pocit totožnosti s "já", neshodnete se.

No a co je na tom divnýho, každý vyjadřuje svůj pohled na to a to. Pokud teda nediskutuje slovy nějakých Guruů.

Já už si přesně slova mého Mistra ani  nepamatuji, i když určitě jsem byl mnoha jeho proslovy inspirován. K rozvinutí vlastního pohledu na to a to.

Pouze mlčením se nikoho v jeho pohledu na věc nedotkneš, rozporně třeba, když jste vnímáním jinde. Ale ani potěšujíce, když jste si vnímáním blízko.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 16:57

Citace od: durodara kdy 2025-05-14 09:09

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-13 21:13

CitaceJá vím přesně, co je za těmi slovy. Duchovní pýcha, touha manipulovat lidmi a jejich svobodným myšlením a přetvářet je k obrazu svému.

To se stalo tvou parketou v poslední době.

Pokud vidím správně, není v té diskuzi nikdo, kdo by to takto nedělal..

Jen to pro každého jednotlivě vede na přesvědčení "pravdu mám já", a protože ti "já" není "Já", ale je to jen pocit totožnosti s "já", neshodnete se.

No a co je na tom divnýho, každý vyjadřuje svůj pohled na to a to. Pokud teda nediskutuje slovy nějakých Guruů.

Já už si přesně slova mého Mistra ani  nepamatuji, i když určitě jsem byl mnoha jeho proslovy inspirován. K rozvinutí vlastního pohledu na to a to.

Pouze mlčením se nikoho v jeho pohledu na věc nedotkneš, rozporně třeba, když jste vnímáním jinde. Ale ani potěšujíce, když jste si vnímáním blízko.

Pokud jde například o mne, snažím se většinu věcí vidět hlavně tak, aby mi to dávalo pozitivní i logický smysl - a to se mi dost často daří. Když ale nic pozitivního nenacházím, zkusím to přejít mlčením. Jsou ale situace, kdy reagovat musím - ale vždy k tomu mám zcela konkrétní detaily.

To, na co hlavně reaguji, jsou dvě věci. První je ta, kdy vnímám rozpor mezi tím co je myšleno a tím, co je mnou z textu vnímáno. Uznávám, že to nemusím vnímat správně - ale jsem dost introspektivní v tom, že spíše vysvětluji, než se bráním...

CitacePokud jde například o mne, snažím se většinu věcí vidět hlavně tak, aby mi to dávalo pozitivní i logický smysl - a to se mi dost často daří. Když ale nic pozitivního nenacházím, zkusím to přejít mlčením. Jsou ale situace, kdy reagovat musím - ale vždy k tomu mám zcela konkrétní detaily.

To, na co hlavně reaguji, jsou dvě věci. První je ta, kdy vnímám rozpor mezi tím co je myšleno a tím, co je mnou z textu vnímáno. Uznávám, že to nemusím vnímat správně - ale jsem dost introspektivní v tom, že spíše vysvětluji, než se bráním..

V tvé povaze hraje intelekt prim, v dobrém slova smyslu. Potřebuješ mít vše přesně seřazené v šanonech. A čekáš to aspoň nějak přibližně od druhých. Si tím prostě sám pro sebe vzorem, protože (to si jen myslím) jsi to tak nikdy u nikoho nepozoroval. Občas zatušíš, co se třeba mě týče, že pro mě je to postranní věc, s kterou si hlavu nelámu. Ta "moje administrace" nitra je prostě trochu jiná. Ale mě to, jak to máš nevadí. Protože umíš vidět i za (ty šanony).

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 21:50

CitacePokud jde například o mne, snažím se většinu věcí vidět hlavně tak, aby mi to dávalo pozitivní i logický smysl - a to se mi dost často daří. Když ale nic pozitivního nenacházím, zkusím to přejít mlčením. Jsou ale situace, kdy reagovat musím - ale vždy k tomu mám zcela konkrétní detaily.

To, na co hlavně reaguji, jsou dvě věci. První je ta, kdy vnímám rozpor mezi tím co je myšleno a tím, co je mnou z textu vnímáno. Uznávám, že to nemusím vnímat správně - ale jsem dost introspektivní v tom, že spíše vysvětluji, než se bráním..

V tvé povaze hraje intelekt prim, v dobrém slova smyslu. Potřebuješ mít vše přesně seřazené v šanonech. A čekáš to aspoň nějak přibližně od druhých. Si tím prostě sám pro sebe vzorem, protože (to si jen myslím) jsi to tak nikdy u nikoho nepozoroval. Občas zatušíš, co se třeba mě týče, že pro mě je to postranní věc, s kterou si hlavu nelámu. Ta "moje administrace" nitra je prostě trochu jiná. Ale mě to, jak to máš nevadí. Protože umíš vidět i za (ty šanony).

Nevidíš to, že mne k tomu nutí právě Miroslav? Když narazí na něco, na co on škatulku nemá, není k udržení...

CitaceNevidíš to, že mne k tomu nutí právě Miroslav? Když narazí na něco, na co on škatulku nemá, není k udržení...

Ne, nevidím. Vidím dílnu názorů, které si v jejich tvůrcích buď vzájemně vadí, nebo nevadí, či něco mezi. A mohu koukat proč...
Ale ani to není pro mě podstatné - je to holt tak. Asi to je o vrozeném smyslu pro tvorbu (v našem případě názorů).
Mohu to ohodnotit, ale je to jen moment, který záhy se stává vzpomínkou. Za okamžik už to není důležité. Ale můžeš dál vidět jestli se to v někom seká, nebo ho to netíží. To jak se to u koho vrbí se ti vyjevuje, když jsi s ním v kontaktu. Jako třeba tady na tom názorovým poli. Každý děj, příspěvek, se stává záhy vzpomínkou, nic není pevné. Za okamžik to může být vnímáno jinak. Jen ta agrese, ať ta jetyovská pod rouškou lásky, nebo ta honzamovská pod rouškou hry, se táhnou jak sopel... U Honzama nově, tak uvidíme jestli tu Janu v tom dostihne...

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 23:38

CitaceNevidíš to, že mne k tomu nutí právě Miroslav? Když narazí na něco, na co on škatulku nemá, není k udržení...

Ne, nevidím. Vidím dílnu názorů, které si v jejich tvůrcích buď vzájemně vadí, nebo nevadí, či něco mezi. A mohu koukat proč...
Ale ani to není pro mě podstatné - je to holt tak. Asi to je o vrozeném smyslu pro tvorbu (v našem případě názorů).
Mohu to ohodnotit, ale je to jen moment, který záhy se stává vzpomínkou. Za okamžik už to není důležité. Ale můžeš dál vidět jestli se to v někom seká, nebo ho to netíží. To jak se to u koho vrbí se ti vyjevuje, když jsi s ním v kontaktu. Jako třeba tady na tom názorovým poli. Každý děj, příspěvek, se stává záhy vzpomínkou, nic není pevné. Za okamžik to může být vnímáno jinak. Jen ta agrese, ať ta jetyovská pod rouškou lásky, nebo ta honzamovská pod rouškou hry, se táhnou jak sopel... U Honzama nově, tak uvidíme jestli tu Janu v tom dostihne...

Snad moje ukázka Miroslavova "příkladu" ti už rozsvítí a uvidíš to.

https://www.posezenicko.cz/index.php?msg=11913

https://www.posezenicko.cz/index.php?msg=11912

Vidím jen dva na jednoho... Ale nebudu se do toho míchat, není potřeba.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 00:56Vidím jen dva na jednoho... Ale nebudu se do toho míchat, není potřeba.

Miroslav ví, že nejsem nepřítel. Ale dva jsem:

Dorka a Dara - to vidíš správně.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 00:56Vidím jen dva na jednoho... Ale nebudu se do toho míchat, není potřeba.

Durodara je ten hodný, já jsem ten zlý a Miroslav je ten ošklivý, co si o sobě myslí, jak je krásný a obdivuhodný.

Citace od: honzam kdy 2025-05-15 01:02

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 00:56Vidím jen dva na jednoho... Ale nebudu se do toho míchat, není potřeba.

Durodara je ten hodný, já jsem ten zlý a Miroslav je ten ošklivý, co si o sobě myslí, jak je krásný a obdivuhodný.

Durodara se hodný zdát může, ale být hodný, není jeho záměr.

Citace od: durodara kdy 2025-05-15 01:11

Citace od: honzam kdy 2025-05-15 01:02

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 00:56Vidím jen dva na jednoho... Ale nebudu se do toho míchat, není potřeba.

Durodara je ten hodný, já jsem ten zlý a Miroslav je ten ošklivý, co si o sobě myslí, jak je krásný a obdivuhodný.

Durodara se hodný zdát může, ale být hodný, není jeho záměr.

Můj záměr je být zlý. Padouši se hrají snáz než klaďasové.

CitaceMůj záměr je být zlý. Padouši se hrají snáz než klaďasové.

Jednou tě to přejde :smiley_wc:

Všechno je to řízeno zákony přírody. Dva mají proti jednomu velkou výhodu. Zkus se na to dívat jako na přírodovědný dokument a nespekulovat, co by mohlo být jinak nebo lépe a uvidíš, jak se Pravda ve všem nádherně projevuje. Ta krása je dech beroucí.

After being chased off from their territory, two brother lions returned with vengeance to get their home back, brutally taking their enemy's life in the process!!

Tak pojďme konečně na to vědomí. Můžete použít třeba Bhagavadgítu a vysvětlit, proč je správné vraždit ostatní. Já to pak doplním buddhistickým pohledem na vědomí.

CitaceVšechno je to řízeno zákony přírody. Dva mají proti jednomu velkou výhodu. Zkus se na to dívat jako na přírodovědný dokument a nespekulovat, co by mohlo být jinak nebo lépe a uvidíš, jak se Pravda ve všem nádherně projevuje. Ta krása je dech beroucí.

Mám vlastní noty. Z not ostatních neopisuji. Jen mi mohou být blíž nebo dál, těšit se jimi, nebo jim nevěnovat pozornost. Ty tvé mě už nezajímají, jsou plné falešných akordů.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 14:54

CitaceVšechno je to řízeno zákony přírody. Dva mají proti jednomu velkou výhodu. Zkus se na to dívat jako na přírodovědný dokument a nespekulovat, co by mohlo být jinak nebo lépe a uvidíš, jak se Pravda ve všem nádherně projevuje. Ta krása je dech beroucí.

Mám vlastní noty. Z not ostatních neopisuji. Jen mi mohou být blíž nebo dál, těšit se jimi, nebo jim nevěnovat pozornost. Ty tvé mě už nezajímají, jsou plné falešných akordů.

Máš vlastní "noty"? Můžeš nám sdělit od koho je máš? My žádné nemáme, tak musíme jen pustě improvizovat - ale třeba by se nám líbily více ty noty, které dostáváš...

Citace od: honzam kdy 2025-05-15 14:37Tak pojďme konečně na to vědomí. Můžete použít třeba Bhagavadgítu a vysvětlit, proč je správné vraždit ostatní. Já to pak doplním buddhistickým pohledem na vědomí.

Myslím, že ta myšlenka, která by ti odpověděla tobě srozumitelně, je v závěru filmu "Hitman" (nepamatuji si přesně znění slov, ale význam mých slov je stejný):

Toho, kdo překročí hranici mého domu s úmyslem ublížit mé rodině, mám lidské i osobní právo odstranit, případně i zabít.

CitaceMáš vlastní "noty"? Můžeš nám sdělit od koho je máš? My žádné nemáme, tak musíme jen pustě improvizovat - ale třeba by se nám líbily více ty noty, které dostáváš...

Opravdu nemáte vlastní "noty"? :D

Mám zato, že "noty nitra" (Átmá), jsou vlastní (přirozené) všem. Čili každej ty noty v sobě má. Ale jak je kdo čte a slyší znít, a jestli vůbec.. jó, to je věc druhá...

Neztrácíš ty se Daro v těch svých archivech poslední dobou nějak?

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 18:25

CitaceMáš vlastní "noty"? Můžeš nám sdělit od koho je máš? My žádné nemáme, tak musíme jen pustě improvizovat - ale třeba by se nám líbily více ty noty, které dostáváš...

Opravdu nemáte vlastní "noty"? :D

Mám zato, že "noty nitra" (Átmá), jsou vlastní (přirozené) všem. Čili každej ty noty v sobě má. Ale jak je kdo čte a slyší znít, a jestli vůbec.. jó, to je věc druhá...

Uvažuj se mnou - pokud to jsou noty Atman, tak mezi nimi nebudou rozpory. A ta improvizace je hledání vnitřní cestu k Atmanoví a propojení v té Jednotě.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 19:11Neztrácíš ty se Daro v těch svých archivech poslední dobou nějak?

Pokud se Dara v archívech ztratí, bude to vysvobození z tělesnosti - a o to tu jde především...

Citace od: durodara kdy 2025-05-15 20:10

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 19:11Neztrácíš ty se Daro v těch svých archivech poslední dobou nějak?

Pokud se Dara v archívech ztratí, bude to vysvobození z tělesnosti - a o to tu jde především...

Proč by mělo jít o vysvobození z tělesnosti? Jak to myslíš?

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-15 20:18

Citace od: durodara kdy 2025-05-15 20:10

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 19:11Neztrácíš ty se Daro v těch svých archivech poslední dobou nějak?

Pokud se Dara v archívech ztratí, bude to vysvobození z tělesnosti - a o to tu jde především...

Proč by mělo jít o vysvobození z tělesnosti? Jak to myslíš?

Tobě to musím slovy vypsat jinak.

Jde o to, že tělo je jen projekce tvé mysli se kterou se ztotožňuješ až tak, že že si myslíš, že když tělo přestane existovat (např. zemře), tak že buď zemřeš tak=, anebo budeš nějak omezena. Jenže vnitřně můžeš vycítit, že omezena být nemůžeš Právě tento rozpor přináší to ztotožnění se s tělem. Osvobození vědomí z omezení sebe sama je spojené s odstraněním toho ztotožnění se s tělem. Tělo může klidně existovat dál, ale už to je jen prostředek, není to vězení a omezující složka. Ti, kteří jsou skutečnými Mistry nazýváni jako probuzení, mívají uvědoměním, že ta svoboda je spojena s ukončením ztotožňování se s tělem, Ti, kteří již mají i zkušenost, že jejich existence je ve skutečnosti nezávislá na těle, jsou nazýváni prozřelí, ti, kteří tu zkušenost už neopouštějí, jsou nazýváni Mistry.

Citace od: durodara kdy 2025-05-15 20:38

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-15 20:18

Citace od: durodara kdy 2025-05-15 20:10

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 19:11Neztrácíš ty se Daro v těch svých archivech poslední dobou nějak?

Pokud se Dara v archívech ztratí, bude to vysvobození z tělesnosti - a o to tu jde především...

Proč by mělo jít o vysvobození z tělesnosti? Jak to myslíš?

Tobě to musím slovy vypsat jinak.

Jde o to, že tělo je jen projekce tvé mysli se kterou se ztotožňuješ až tak, že že si myslíš, že když tělo přestane existovat (např. zemře), tak že buď zemřeš tak=, anebo budeš nějak omezena. Jenže vnitřně můžeš vycítit, že omezena být nemůžeš Právě tento rozpor přináší to ztotožnění se s tělem. Osvobození vědomí z omezení sebe sama je spojené s odstraněním toho ztotožnění se s tělem. Tělo může klidně existovat dál, ale už to je jen prostředek, není to vězení a omezující složka. Ti, kteří jsou skutečnými Mistry nazýváni jako probuzení, mívají uvědoměním, že ta svoboda je spojena s ukončením ztotožňování se s tělem, Ti, kteří již mají i zkušenost, že jejich existence je ve skutečnosti nezávislá na těle, jsou nazýváni prozřelí, ti, kteří tu zkušenost už neopouštějí, jsou nazýváni Mistry.

Díky za odpověď. Popravdě mě je tahle záležitost, jestli po smrti těla budu dál nějakým způsobem žít, ukradená. Smrti se už od jisté doby nebojím. Když zaniknu, zaniknu. Když budu nějakým způsobem dál existovat, budu existovat...

To cos mi teď napsal, máš z vlastní zkušenosti?

Citace od: durodara kdy 2025-05-15 20:01

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 18:25

CitaceMáš vlastní "noty"? Můžeš nám sdělit od koho je máš? My žádné nemáme, tak musíme jen pustě improvizovat - ale třeba by se nám líbily více ty noty, které dostáváš...

Opravdu nemáte vlastní "noty"? :D

Mám zato, že "noty nitra" (Átmá), jsou vlastní (přirozené) všem. Čili každej ty noty v sobě má. Ale jak je kdo čte a slyší znít, a jestli vůbec.. jó, to je věc druhá...

Uvažuj se mnou - pokud to jsou noty Atman, tak mezi nimi nebudou rozpory. A ta improvizace je hledání vnitřní cestu k Atmanoví a propojení v té Jednotě.

V podstatě je řeč o Dharmě, která je něco jako vnitřní zákon bytosti. Poeticky přesněji, jde o dannost vztahů mezi osnovou a tóny (noty).
V hloubi je to v každém stejné. Ale to, jak si to individuální já interpretuje a projeví do světa, je to o čem jsem výše psal. Ta interpretace bývá od krásné - zářivé.. až po mizernou a temnou... Miliardy songů.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 20:57

Citace od: durodara kdy 2025-05-15 20:01

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 18:25

CitaceMáš vlastní "noty"? Můžeš nám sdělit od koho je máš? My žádné nemáme, tak musíme jen pustě improvizovat - ale třeba by se nám líbily více ty noty, které dostáváš...

Opravdu nemáte vlastní "noty"? :D

Mám zato, že "noty nitra" (Átmá), jsou vlastní (přirozené) všem. Čili každej ty noty v sobě má. Ale jak je kdo čte a slyší znít, a jestli vůbec.. jó, to je věc druhá...

Uvažuj se mnou - pokud to jsou noty Atman, tak mezi nimi nebudou rozpory. A ta improvizace je hledání vnitřní cestu k Atmanoví a propojení v té Jednotě.

V podstatě je řeč o Dharmě, která je něco jako vnitřní zákon bytosti. Poeticky přesněji, jde o dannost vztahů mezi osnovou a tóny (noty).
V hloubi je to v každém stejné. Ale to, jak si to individuální já interpretuje a projeví do světa, je to o čem jsem výše psal. Ta interpretace bývá od krásné - zářivé.. až po mizernou a temnou... Miliardy songů.

Ty tvoje škatulky...

Ne, není řeč o dharmě. Jde o něco hmatatelnějšího - když se nebojíš sám o sebe, důvěřuješ v život, zjistíš, že ty "noty" (jakékoli noty) jsou omezující - a ucítíš skutečnou svobodu "ducha". Dovoluji si předpokládat, že HonzaM by to byl s to naznat "Prvním vnorem" v pojetí Buddhismu - dokud ale používáš ty "skatulky" nevšimneš si toho...

CitaceTy tvoje škatulky...

Ne, není řeč o dharmě. Jde o něco hmatatelnějšího - když se nebojíš sám o sebe, důvěřuješ v život, zjistíš, že ty "noty" (jakékoli noty) jsou omezující - a ucítíš skutečnou svobodu "ducha". Dovoluji si předpokládat, že HonzaM by to byl s to naznat "Prvním vnorem" v pojetí Buddhismu - dokud ale používáš ty "skatulky" nevšimneš si toho...

:D Moje škatulky :D

Snažil jsem se ti vysvětlit o čem jsem psal, když ti to nešlo pochopit...

Hele, nechceš si občas zkusit, co tak neúnavně hustíš do toho Miroslava?

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 21:15

CitaceTy tvoje škatulky...

Ne, není řeč o dharmě. Jde o něco hmatatelnějšího - když se nebojíš sám o sebe, důvěřuješ v život, zjistíš, že ty "noty" (jakékoli noty) jsou omezující - a ucítíš skutečnou svobodu "ducha". Dovoluji si předpokládat, že HonzaM by to byl s to naznat "Prvním vnorem" v pojetí Buddhismu - dokud ale používáš ty "skatulky" nevšimneš si toho...

:D Moje škatulky :D

Snažil jsem se ti vysvětlit o čem jsem psal, když ti to nešlo pochopit...

Hele, nechceš si občas zkusit, co tak neúnavně hustíš do toho Miroslava?

Mluvím slovy, kterým rozumíš a nebojíš se mne při tom?

Citace od: durodara kdy 2025-05-15 21:35

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 21:15

CitaceTy tvoje škatulky...

Ne, není řeč o dharmě. Jde o něco hmatatelnějšího - když se nebojíš sám o sebe, důvěřuješ v život, zjistíš, že ty "noty" (jakékoli noty) jsou omezující - a ucítíš skutečnou svobodu "ducha". Dovoluji si předpokládat, že HonzaM by to byl s to naznat "Prvním vnorem" v pojetí Buddhismu - dokud ale používáš ty "skatulky" nevšimneš si toho...

:D Moje škatulky :D

Snažil jsem se ti vysvětlit o čem jsem psal, když ti to nešlo pochopit...

Hele, nechceš si občas zkusit, co tak neúnavně hustíš do toho Miroslava?

Mluvím slovy, kterým rozumíš a nebojíš se mne při tom?

Tys pocítil nějakej strach, žes ho vytáh? Já se zrovna raduju, že práce je hotova a šichta se chýlí... Ty si to zatím můžeš přečíst ještě jednou od začátku, a zkus se zeptat sám sebe, co bys na to říkal, kdyby někdo na tebe reagoval, přesně tak jak reaguješ ty... Tak ať se daří, jdu jet.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 21:54

Citace od: durodara kdy 2025-05-15 21:35

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-15 21:15

CitaceTy tvoje škatulky...

Ne, není řeč o dharmě. Jde o něco hmatatelnějšího - když se nebojíš sám o sebe, důvěřuješ v život, zjistíš, že ty "noty" (jakékoli noty) jsou omezující - a ucítíš skutečnou svobodu "ducha". Dovoluji si předpokládat, že HonzaM by to byl s to naznat "Prvním vnorem" v pojetí Buddhismu - dokud ale používáš ty "skatulky" nevšimneš si toho...

:D Moje škatulky :D

Snažil jsem se ti vysvětlit o čem jsem psal, když ti to nešlo pochopit...

Hele, nechceš si občas zkusit, co tak neúnavně hustíš do toho Miroslava?

Mluvím slovy, kterým rozumíš a nebojíš se mne při tom?

Tys pocítil nějakej strach, žes ho vytáh? Já se zrovna raduju, že práce je hotova a šichta se chýlí... Ty si to zatím můžeš přečíst ještě jednou od začátku, a zkus se zeptat sám sebe, co bys na to říkal, kdyby někdo na tebe reagoval, přesně tak jak reaguješ ty... Tak ať se daří, jdu jet.

Ovládl bych se a nedal mu pusu.

Krásnou noc.

Gut day. No, já bych klidně vsadil stříbrňák s Jawou, že by lítaly třísky.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-16 07:57Gut day. No, já bych klidně vsadil stříbrňák s Jawou, že by lítaly třísky.

Prohrál bys - stříbrňák j Jawu si ale ponech, tyhle "sázky" nejsou "o něco".

Ta Jawa je na té minci :)

A byl to způsob vyjádření (ta sázka), že dvě stejné povahy (názorově dominantní), by se v kontaktu, diskuzi (dle mě) nesnesly.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-16 08:27Ta Jawa je na té minci :)

A byl to způsob vyjádření (ta sázka), že dvě stejné povahy (názorově dominantní), by se v kontaktu, diskuzi (dle mě) nesnesly.

Vidíš to, to mne nenapadlo...

Já viděl to, že jsou stejné podstaty, a že ví že je ta podstata vnitřně jednotná, že je jedna.
Lidé jako ty vidí dvě strany a vidí je různé.
Lidé jako já, vidí minci, a protože "jsou na prach_y⁽¹⁾", různost si uvědomují jako Máju, a zůstávají v klidu.

_{1)  dle zákona "prach jsi a v prach se obrátíš..."}

Citace od: durodara kdy 2025-05-16 08:46Lidé jako já, vidí minci, a protože "jsou na prach_y⁽¹⁾", různost si uvědomují jako Máju, a zůstávají v klidu.

_{1)  dle zákona "prach jsi a v prach se obrátíš..."}

Bez těch emocionálních tenzí co jsi zmiňoval..

Citace od: durodara kdy 2025-05-16 08:46

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-16 08:27Ta Jawa je na té minci :)

A byl to způsob vyjádření (ta sázka), že dvě stejné povahy (názorově dominantní), by se v kontaktu, diskuzi (dle mě) nesnesly.

Vidíš to, to mne nenapadlo...

Já viděl to, že jsou stejné podstaty, a že ví že je ta podstata vnitřně jednotná, že je jedna.
Lidé jako ty vidí dvě strany a vidí je různé.
Lidé jako já, vidí minci, a protože "jsou na prach_y⁽¹⁾", různost si uvědomují jako Máju, a zůstávají v klidu.

_{1)  dle zákona "prach jsi a v prach se obrátíš..."}

No to jsem ti taky vysvětloval, když ti to nešlo do hlavy, s těma duchovníma notama (dharmou). A s tím, jak je odraz-obraz Átmá zrcadlen-promítán v mozek a nervovou soustavu člověka...
Tedy, jak v tý hlavě to ta vůle a pozornost uchopí a prožene rozumem a citem. Než to, tu takto vzniklou osobnost, začne "volat" hloub. K tomu původnímu "znění not"...

Třeba to nakonec vnímáme všici v duchu taknějak stejně, jen to jinak vyjadřujeme. Právě díky jinak seřazeným pojmům, logiím a významům v těch šuplících oného "psycho úřadu"... To je ale mizerný důvod k hádkám a nevraživostem, mám zato.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-16 12:24Třeba to nakonec vnímáme všici v duchu taknějak stejně, jen to jinak vyjadřujeme. Právě díky jinak seřazeným pojmům, logiím a významům v těch šuplících oného "psycho úřadu"... To je ale mizerný důvod k hádkám a nevraživostem, mám zato.

Ani nemám odvahu domýšlet, k čemu tvé úvahy můžou dojít...

Tak to v tom máme plichtu ;)

Japak to vidí génius J.C ?

Je to geniální, aplikováno to vyjadřuje samotnou podstatu buddhismu a princip vyhasnutí žádostivosti.

máme vše : nemáme nic

Elegantní postřeh (z vp.inspiruj):

Ego je výsledkem entropie vesmíru,

A jestliže vesmír tvoří tímto způsobem

Tedy k větší neuspořádanosti

Tak to má asi nějaký význam


Třeba ten,

Že to co je dokonale

Se může rozvíjet a zdokonalovat pouze a jen směrem k nedokonalosti

A tím se stává ještě dokonalejší - o nedokonalost


Takže si toho blbyho ega vážte,

Ona by totiž ta dokonalost o sobě ani nevěděla že vůbec je !!!

:)