Posezeníčko

CitaceTa znalost Vadžrajány bývá pro bhakticky založeného jedince jen zbytečně frustrující

Já jsu bhakta velký
mám rád inženýry i selky
bhakta, šakta, kominík
zas mi upadl knoflík
šiju, šiju si knoflíčky
do sucha i do vodičky.

Citace od: durodara kdy 2025-05-08 07:59

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 07:45

CitaceTa znalost Vadžrajány bývá pro bhakticky založeného jedince jen zbytečně frustrující a mnohdy až tak, že to bhaktovi zhatí vše, co do té doby sám se sebou dokázal.

A z mého egocentrického pohledu: "co bych pak s těma tvýma, z důlků vypadlýma, očima jako měl dělat??? Ha?"

Kdysi jsem o tý Vadžrajáně, něco slyšel, ale asi mi to nějak fouklo... Není to něco jako život na úpatí Kailásu?

S těma očima nevím, třeba kuličky, kulečník, či tak něco

Ty jsi z biologie propadl, že ano - on už i Leonardo měl problémy, protože oči jsou nestabilní a by je udržel v celku, fixoval je zapečením do bílku vajíčka. Jaký trik na to mají Jezinky jsem zatím nezjistil...

Spíše než na kuličky, bych ty vypadlé oči daroval těm dvěma kostlivcům z toho Miroslavova obrázku...

No, už si nepamatuju z čeho všeho jsem propadal... Ale nepropad!

Ten Leonardo, bych řek, měl objevovatelského ducha.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 05:30

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Tak už ten odkaz fachčí. Obrázek je z původního "vydání" textu na shambala.cz, který už zanikl a který mám stažený do počítače jako html.

Citace od: durodara kdy 2025-05-08 07:10

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1
Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Mohl bys nám prozradit, zda je to tebou vnímáno jako "Tantra" (promítnutí do vnitřní roviny vlastního bytí), anebo jako "Neo-Tantra" (realizace v párovém soužití)?

Dnes jsou možné nalézt oba "výklady", ve správném "světle" jsou oba stejně funkční a účinné. Pohled Tantry (=projekce v meditativním stavu vědomí) je součástí Vadžrajánové nauky a vyžaduje mnišský stav (brahmačaryu), pohled Neo-Tantry vyžaduje existenci polárního páru (muž a žena) ale musí být v době realizace pod dohledem Mistra, který externě zabezpečí rozvolnění vybuzených energií, které by jinak zabránily cílovému rozšíření vědomí (savikalpa).

Jak to chápeš ty, když jsi tuto extrémní techniku Vadžrajogy zde připomenul?

Já to vnímám tak, jak je to v článku napsané (už ten odkaz funguje) a to jak,  intimní vztah (dlouhodobý a hlubší - ne jen sexuální - třeba manželství i s dětmi) umožňuje sebepoznání, právě tím, jak z nás vyplavuje - provokuje to, co bychom v sobě jinak nepoznali a o sobě se nedozvěděli. Bohužel většina lidí se zaměřuje na to, co se vyplavuje z too druhého a ty své "problémy" si promítá na toho druhého a pak to moc nefunguje.
Nevím jaká je to tantra nebo co, ale intimní vztah je jedna z příležitostí sebepoznání podobně jako jiné silné životní situace pro člověka který kráčí po duchovní cestě.

Doporučuji si to přečíst a uvidíš sám, o čem to je.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 09:20

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 05:30

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/dnes

Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Tak už ten odkaz fachčí. Obrázek je z původního "vydání" textu na shambala.cz, který už zanikl a který mám stažený do počítače jako html.

Mě teda ne: https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/dnes

Hlásí mi to: stránka nenalezena

Já jen, jestli tam těch obrázků není víc

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 09:30Já to vnímám tak, jak je to v článku napsané (už ten odkaz funguje) a to jak,  intimní vztah (dlouhodobý a hlubší - ne jen sexuální - třeba manželství i s dětmi) umožňuje sebepoznání, právě tím, jak z nás vyplavuje - provokuje to, co bychom v sobě jinak nepoznali a o sobě se nedozvěděli. Bohužel většina lidí se zaměřuje na to, co se vyplavuje z too druhého a ty své "problémy" si promítá na toho druhého a pak to moc nefunguje.
Nevím jaká je to tantra nebo co, ale intimní vztah je jedna z příležitostí sebepoznání podobně jako jiné silné životní situace pro člověka který kráčí po duchovní cestě.

Doporučuji si to přečíst a uvidíš sám, o čem to je.

Ten cílový odkaz, protože v těch "novinkách" */news/*/dnes/ je špatně stále. Správný odkaz je https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1/ ...

Obsahově nejde o tantru a ani o nic okolo mystiky jako takové - je to spíše hlubinná psychologie, i když je do textu zamontováno kde co - přesněji "kde co" z duální formy vidění světa.

Má zkušenost v této rovině je mnohem jednodušší, je podobná tomu sloganu Kofoly: "Když ho/ji miluješ, není co řešit." (a to platí i pro tu intimitu).

Velkým problémem vývoje vývoje vztahu je neznalost potřeby equilibria ("jemného vyvážení") vztahu, kdy většina lidí vůbec nemá ponětí, co to je a k čemu to je.

Toho se ta úvaha trošku dotýká v tom, že se snaží nějak zviditelnit "schémata" a "vzorce" chování člověka, avšak nedochází k žádnému použitelnému řešení, kromě "nevšímej si  co to prohlubování v tobě ničí", ale "dívej se na to nezaujatě".

Profesor analytické aglebry, v době, tebou viděného "hrozného útlaku duchovnosti" (který ale ve skutečnosti neexistoval - jediný "útlak" byl vždy vázán na "revolty proti světu (z nepochopení souvislostí)" - což je ale i dnes mimo schopnosti "uvidět ty souvislosti" většinou dnešních lidí), na svých přednáškách přednášel o tom, co je to skutečně milovat na příkladu:

Pokud partnera miluji, musím si uvědomit, že jsem se zamiloval/a do něj/ní právě proto jaká/jaká je, do takové/ho, jaký/á je, že jsem ho/ji i přijal/a takové(ho) jaký/á je, že miluji právě jeho/ji - a pokud mi do toho vstoupí nějaké "ale", je to jen pouze má chyba, moje neschopnost ho/ji plně vidět a plně přijímat. Takže náprava je pouze na mně a ne na partnerovi/partnerce.

A to je víceméně jádro toho článku - i když asi k tomu úplněmu porozumění ten pisatel toho článku v době psaní článku ještě úplně nedošel.

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 10:28(...)
Já jen, jestli tam těch obrázků není víc

Jestli chceš tento druh ohnivých obrázků s kostlivci, zkus "tibetian images of teaching bön or bardo thedöl" v sekci vyhledávače "obrázky". Je jich plno všade okolo, na pinterestu, instagramu, v hromadě "skladišť" obrázků - určitě tvé potřeby budou uspokojeny.

Citace od: durodara kdy 2025-05-08 11:03

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 10:28(...)
Já jen, jestli tam těch obrázků není víc

Jestli chceš tento druh ohnivých obrázků s kostlivci, zkus "tibetian images of teaching bön or bardo thedöl" v sekci vyhledávače "obrázky". Je jich plno všade okolo, na pinterestu, instagramu, v hromadě "skladišť" obrázků - určitě tvé potřeby budou uspokojeny.

Všeho moc škodí, mě by stačil občas nějakej tady, zastavit se u něj jak v galerii

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 10:28

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 09:20

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 05:30

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1
Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Tak už ten odkaz fachčí. Obrázek je z původního "vydání" textu na shambala.cz, který už zanikl a který mám stažený do počítače jako html.

Mě teda ne: https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1

Hlásí mi to: stránka nenalezena

Já jen, jestli tam těch obrázků není víc

Je tam v tom odkazu navíc na konci to dnes. Zkusil jsem to opravit ale asi se to neuložilo.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 14:46Je tam v tom odkazu navíc na konci to dnes. Zkusil jsem to opravit ale asi se to neuložilo.

Tak jsem to upravil, kam jsem měl přístup.

Já to sem dal tak trochu v reakci na paradoxy - ta žije v dynamickém vztahu a má tu tendenci se učit ze života samého a ne z nějakých učebnic, rozdělování na bhakti, džnánu, tantru takovou nebo makovou, hlubinnou psychologii a podobně. Názvy nejsou důležité, jen pro třídění reality do šuplíčků, pokud to někomu dělá dobře a má dojem, že tím nějak duchovně postupuje.

Disharmonie je vždy příležitost k růstu. Harmonie je odpočinek a když už není třeba odpočívat a nabírat síly pak už jen ztráta drahoceného času - stárnutí bez duchovního růstu (k osvobození a poznání). Takzvaně pařezovatění - u mužů. U žen zakysnutí.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 14:46

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 10:28

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-08 09:20

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-08 05:30

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-07 21:20Intimní vztah jako duchovní zkouška ohněm


https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1
Obrázek v příloze je z původní verze textu, která už na netu není k dispozici.

Ten odkaz nefakči.
Ale obrazek moc hezkej... Odkud je?

Tak už ten odkaz fachčí. Obrázek je z původního "vydání" textu na shambala.cz, který už zanikl a který mám stažený do počítače jako html.

Mě teda ne: https://www.mystika.info/news/intimni-vztah-jako-duchovni-zkouska-ohnem1

Hlásí mi to: stránka nenalezena

Já jen, jestli tam těch obrázků není víc

Je tam v tom odkazu navíc na konci to dnes. Zkusil jsem to opravit ale asi se to neuložilo.

Jo, už odkazuje

Tady se míhaj hezký obrázky

Článek v odkazu je dlouhý, tak alespoň citát
a ještě druhý obrázek, co byl u původního vydání.

Dřív nebo později nás vztah srazí na kolena a konfrontuje se syrovým a drsným chaosem našeho mentálního a emočního života. George Orwell ukazuje na tuto devastující vlastnost lidské lásky sentencí s příchutí pohřebiště: ,,Podstatou lidství je nehledat dokonalost, ale být hotov být na konci poražen a zničen životem, což je nevyhnutelná cena za spojení lásky s jinou lidskou bytostí."

To je pak význam pohřebiště: musíme být ochotni se ve svých švech rozdělit, demontovat a nechat rozpadnout starou strukturu svého ega, než začneme ztělesňovat jiskru esenciální dokonalosti ve vlastním jádře. Pro rozvoj duchovnosti, musíme svoje skryté chaotické a nezpracované části vynést na povrch. Neznamená to, že je strategizující a řídící ego něčím špatným anebo zbytečným, nebo snad strašlivý omyl, ale že je nepostradatelným materiálem, který tu alchymickou transformaci umožňuje.

To není pesimistický náhled, protože nějaký rozpad je obvykle nezbytný před jakýmkoliv významným průlomem do nového způsobu života, nezatíženého minulým podmiňováním. Pohřebiště je pak metaforou tohoto rozpadu, který je esenciální součástí lidského růstu a vývoje. Jedním z darů hlubokého intimního spojení je, že uvádí tento proces přirozeně do pohybu. Nikdo ale nechce být demontován. Lidé se proto snaží tento proces zastavit dvěma způsoby: útěkem a duchovním obejitím.

Problém s útěkem, když začne být vztah obtížný, je v tom, že se tím odvracíme také sami od sebe a od svých potenciálních průlomů. Útěk od těch syrových zranění v nás, se kterými si nevíme rady, je formou sebe‑odmítání a sebe‑opouštění, které obrací naše citlivé tělo v opuštěný strašidelný dům. Čím víc před stíny prcháme, tím víc se ve tmě objevují a tím je dům strašidelnější. Čím je strašidelnější, tím víc nás děsí. To je bludný kruh, ve kterém se sami od sebe oddělujeme a máme ze sebe strach.

Jednou z nejhorších věcí, se kterou se ve vztahu setkáváme, je hluboký pocit nelásky, kdy nevíme, že jsme milování hodní jen proto, že jsme takoví, jací jsme, kdy se cítíme nedostatečně a neznáme svoji hodnotu. Je to syrové zranění srdce, které nás odpojuje od naší opravdové podstaty, vnitřní dokonalosti. Děláme přirozeně všechno pro to, abychom se tomu vyhnuli, napravili to anebo neutralizovali a nikdy už takovou bolest nezakoušeli.

Druhým způsobem jak se vyhnout nárokům vztahu je duchovní obejití, kdy použijeme duchovní ideje anebo praxe abychom se vyhnuli lidským potřebám, pocitům, osobním věcem a vývoji, nebo je předčasně překročili. Určitý segment současné duchovní scény je například infikován cejchem tzv. ,,advaita-řeči," jednostranným transcendentalismem, který používá neduální termíny a ideje k tomu, abychom se vyhnuli náročné osobní transformaci.

Advaita‑řeč je velmi ošidná, protože užívá absolutní pravdu ke znevážení relativní pravdy, prázdnotu k devalvaci formy a jednotu ke znevažování individuality. Tuto tendenci ilustruje následující citát dvou současných populárních učitelů: ,,Uvědomte si, že co se jeví jako láska k druhému, je ve skutečnosti láskou k self, protože ostatní neexistují," a ,,Jinakost ostatních je pouze iluzí, čistě jen v lidské říši, v říši forem." Všimněte si devalvace formy a lidské říše ve druhém citátu. Prohlášením, že skutečná je jen absolutní láska, čili spojení dvou bytostí, kladou tito učitelé rovnítko mezi pouhé ego nebo iluzi a nezbytné transformační pouto lásky dvou osob.

Osobní intimita je ale jiskrou přes propast mezi naším self a někým druhým. Vřelost, osobní kontakt, vzájemné vzplanutí a obohacení komplementárními vlastnostmi a energiemi závisí ale na silných individualitách. Je to setkání Mě a Tebe, které Martin Buber nechápe jako neosobní duchovní jednotu, ale jako osobní komunikaci, která pramení z hlubokého ocenění jinakosti druhého.

Hluboké intimní spojení nevyhnutelně vyjevuje všechna naše minulá milostná zranění. Mnozí duchovní praktikanti se proto snaží zůstat neosobní nad potyčkami ve svém vztahu - aby nemuseli čelit a pracovat se svými vlastními nezahojenými bolestmi. To je ale udržuje v podvědomí a projevují se pak jako nutkavé nejasné chování, nebo vysychání vášně a šťavnatosti vztahu. Intimní osobní spojení se nemůže vyvíjet, dokud ta stará zranění, která ho blokují, nepřiznáme a neuvolníme.

Stejně, jako může být krásný moment spojení dvou bytostí, je alchymická hra spojování nebe a země ve vztahu ještě jemnějším a hezčím tancem: neztrácet naši dvojnost v jednosti a také ne jednost v dvojnosti. Osobní intimita vyrůstá ze základu tancujících dualit: osobní a nadosobní, známé a neznámé, smrti a zrození, otevřenosti a karmického omezení, srozumitelnosti a chaosu, ďábelských sporů a nebeského blaha. Střet a souhra těchto polarit, se všemi šoky a překvapením, je kvasem, který dovoluje hlubší transformaci tím, že nás nutí se probouzet, odhazovat předsudky a rozšiřovat náš pocit kdo jsme, a učí nás pracovat se všemi nejrůznějšími částmi našeho lidství.

Když jsme uprostřed toho kvasu, může to vypadat jako ďábelské spiknutí. Konečně jsme našli někoho, koho opravdu milujeme a najednou se začnou objevovat ty nejhorší věci: strach, nedůvěra, neláska, deziluze, vztek, obviňování a zmatek. To, že to vynáší na světlo naše zranění a obrany, je ale dobrodiním lásky. Láska může uzdravovat jenom to, co se ukáže. Pokud zůstanou naše zranění skryta, nelze je uzdravit. To nejlepší z nás se nemůže vyjevit bez toho, aby se současně neukázalo i to nejhorší.

Místo, abychom tedy stavěli na pohřebišti luxusní hotel, musíme se snížit a pracovat s tím chaosem na zemi. Zraněné srdce pak považovat za místo duchovní praxe. Taková praxe znamená zabývat se vědomě a záměrně našimi strachy a zranitelností, jako staří jogíni, kteří krotili skřety a démony pohřebiště.

Jediný způsob, jak se uvolnit ze svých podmíněných vzorců, je jejich plným a vědomým zakoušením. Můžete to nazývat ,,zráním karmy". Indický učitel Swami Prajnanpad[2] to nazývá bhoga, ve významu ,,záměrné a vědomé zkušenosti". Říká: ,,Karmu můžete rozpustit jenom bhogou této karmy." Uvolnit se ze svých zajetí můžeme jenom, když je přímo zakoušíme. Bhoga vaší karmy vám dovolí strávit nevyřešené a nestrávené emoce z minulosti, které vás stále ovlivňují: jak jste byli zraněni anebo přemoženi, jak jste se tomu bránili tím, že jste se uzavřeli, a vybudovali si proti lidem zdi okolo sebe.

Jiný způsob jak přímo pracovat s karmou je ,,vědomé utrpení." Znamená to přitakat naší bolesti a otevřít se jí tak jak je. Neznamená to říkat: ,,Mám to rád, jsem rád, že je to tak." Znamená to jen: ,,Ano, tohle se děje." Přijímat ochotně všechno co se objeví a přímo to zakoušet. Když jste například nelítostní, máte s tím plnou zkušenost. Vidíte pak, jak vás toto přiznání skutečnosti ovlivňuje a co z takového jednání pochází.

Bhoga také znamená naučit se surfovat na vlnách svých pocitů a nenechat se jimi potopit. Vyžaduje to uvědomovat si, kde se na vlně své emoční zkušenosti nacházíte. Šikovný surfař si přesně uvědomuje kde na vlně je, zatímco nešikovný skončí na kaši. Vlny polovinu času rostou a polovinu klesají. Místo abychom se snažili utlumit kolísání svých emocí, musíme se naučit udržet se v sedle a zcela vědomě prožívat i ten pokles. Zvláště v kultuře, která je posedlá tím ,,nahoru," potřebujeme přitakávat i poklesu - být ochotní se rozpadnout, odstoupit, zpomalit, být trpěliví a nechat to být. Na dně vlny, kde všechno vypadá totálně bídně a neradostně, se často objeví záblesk vhledu do našich skrytých kontur nějakého obrovského lpění ega, ve kterém trčíme po celý život. Právě to plné a vědomé prožívání poklesu vlny, tak jak se objevuje, místo abychom s ním bojovali, nebo se ho snažili překročit, dovolí, aby se nám ,,rozsvítilo".

I když jsou výspy absolutní lásky nádherné, jen málo z nás, až na svaté, na nich může setrvat. Lidská láska není vrcholná zkušenost ani trvalý stav. Mění se, mihotá, narůstá a zaniká, mění formu a intenzitu, vzlétá a padá. Buber říká, že je to ,,povznesená trudnomyslnost našeho osudu," a že momenty vzájemné komunikace mezi já a ty netrvají příliš dlouho. Ačkoliv vztahy plně podléhají pomíjivosti, dobrá zpráva je, že to umožňuje, aby se nová překvapení a zjištění objevovala donekonečna.

Za mě je ten text dobrej, a ty obrázky s kostlivci se mi líbí, že jsou veselí