Posezeníčko

Myslím, že i Dorka v tantře není laik, možná na SZ by reagovala.

Citace od: Pedrito kdy 2025-07-07 19:04

Citace od: Paradoxy kdy 2025-07-07 11:55Nemám zájem o novodobý tantrismus, ale o čistou podobu. Chápu, že s tím souvisí i sexualita, ale ne jen ta. Bude souviset všechno se vším, stejné jako v buddhismu se určitě pozorováním dokážeme dostat k příčinami atd....

No, co vím o původní tantře, tak s lidskou sexualitou přímo nesouvisí.  Jenže člověk je tvor i sexuální...
V překladu ze sanskrtu to slovo znamená "znalost struktury".

Jó znalost struktury by to mohla být  a sexuální energie k tomu patří stejně jako jiné energie, i když všechny jsou v prapůvodu prostě energie.

Citace od: Evulína kdy 2025-07-07 19:25Myslím, že i Dorka v tantře není laik, možná na SZ by reagovala.

Durodarovi nedůvěřuju.

Snažím se bejt duchovňák a něco se sebou dělat a vždycky to skončí v čakramech, jakobych to měla prostě přes ty věci, co se mi dějou, provnímat a pochopit.

A ono je to stejnak krok vpřed a tři zpátky a tak furt dokola    .

Citace od: Paradoxy kdy 2025-07-07 11:52Myslím, že Míra nékdy zmiňoval dobrou knihu o tantrismu, kdyby sis vzpomněl tak mi ji prosím připomeň.

Buď jsem myslel Trungpu nebo pana Tomáše - Jogu velkého symbolu a navazjící Tajné nauky Tibetu

https://inspiruj.cz/viewtopic.php?f=50&t=4159

https://www.posezenicko.cz/index.php/topic,149.0.html

K tomu, co píšeš, bych řekl:
Sexuální vyvrcholení trochu násedně ztenčuje barieru mezi vědomím a nevědomím i tím "astrálem".
Mám podobnou zkušenost - ne co do obsahu vjemů, ale co do průniku do nevědomí.

Praxe tantry - čakry, sušumna apod. oslabuje barieru mezi vědomím a nevědomím a nevědomé obsahy spolu se silou sklonů (dobré i negativní) pronikají více do vědomí.
Musí proto být člověk k tomu připraven - karmicky (osudové zásluhy/dluhy) a schopností vidět své sklony a nechat se jimi snadno pohltit.
K tomu slouží jak dobrý život který uklidňuje mysl a zbavuje strachu, tak přípravná cvičení, které pan Tomáš uvádí v Tajných naukách.

To, že je karmická bilance záporná a lpění na sobě silné se projevuje strachem, úzkostí i děsivými sny ("sny spravedlivých nekoupíš") a snahami unikat do nějakých iuzí - třeba duchovních.
Tantra pak může duševní situaci jedině zhoršit a člověk může propadnou všemoýným negacím.
Pan Tomáš tomu - když se dá hadí síla opravdu do pohybu jednotlivými sférami bytí (čakrami), říkal "Souboj Titánů".
A aby to dopadlo dobře - osvobozením, osvícením a ne negacemi všeho druhu, musí být ten vědomý Titán a jeho zázemí (karmická bilance, do hloubi duše čisté svědomí atd.) "silnější".
Dobré je si poslechnout ty první přednášky pana Tomáše.

Citace od: Paradoxy kdy 2025-07-07 20:11

Citace od: Pedrito kdy 2025-07-07 19:04

Citace od: Paradoxy kdy 2025-07-07 11:55Nemám zájem o novodobý tantrismus, ale o čistou podobu. Chápu, že s tím souvisí i sexualita, ale ne jen ta. Bude souviset všechno se vším, stejné jako v buddhismu se určitě pozorováním dokážeme dostat k příčinami atd....

No, co vím o původní tantře, tak s lidskou sexualitou přímo nesouvisí.  Jenže člověk je tvor i sexuální...
V překladu ze sanskrtu to slovo znamená "znalost struktury".

Jó znalost struktury by to mohla být  a sexuální energie k tomu patří stejně jako jiné energie, i když všechny jsou v prapůvodu prostě energie.

To asi zas záleží, jak tu sexualitu kdo vnímá. Chápu ji spíš jako tělesný pud, potřebu, vlastnost, bez níž by pokračování života v tý přírodě nebylo. Stala se však s vývojem lidské kultury i romantickou, či estetickou, když jí vede čistý cit. A taky všelijak zvrácenou, když jí vede zvrhlý chtíč.

Ta struktura (tantra) je prostě daná těmi nádími a čakrami, tím jak v nich prána (čchi, šakti..) proudí. "Jak" proto, pač je spousta psychických vlivů, co v té struktuře staví překážky...

Citace od: Paradoxy kdy 2025-07-07 11:55Nemám zájem o novodobý tantrismus, ale o čistou podobu. Chápu, že s tím souvisí i sexualita, ale ne jen ta. Bude souviset všechno se vším, stejné jako v buddhismu se určitě pozorováním dokážeme dostat k příčinami atd....

Jak nad tím tématem přemýšlím, možná by stálo za to položit si otázku, čeho chceš svým zájmem o tantru dosáhnout...

Citace od: Miroslav kdy 2025-07-07 20:58

Citace od: Paradoxy kdy 2025-07-07 11:52Myslím, že Míra nékdy zmiňoval dobrou knihu o tantrismu, kdyby sis vzpomněl tak mi ji prosím připomeň.

Buď jsem myslel Trungpu nebo pana Tomáše - Jogu velkého symbolu a navazjící Tajné nauky Tibetu

https://inspiruj.cz/viewtopic.php?f=50&t=4159

https://www.posezenicko.cz/index.php/topic,149.0.html

K tomu, co píšeš, bych řekl:
Sexuální vyvrcholení trochu násedně ztenčuje barieru mezi vědomím a nevědomím i tím "astrálem".
Mám podobnou zkušenost - ne co do obsahu vjemů, ale co do průniku do nevědomí.

Praxe tantry - čakry, sušumna apod. oslabuje barieru mezi vědomím a nevědomím a nevědomé obsahy spolu se silou sklonů (dobré i negativní) pronikají více do vědomí.
Musí proto být člověk k tomu připraven - karmicky (osudové zásluhy/dluhy) a schopností vidět své sklony a nechat se jimi snadno pohltit.
K tomu slouží jak dobrý život který uklidňuje mysl a zbavuje strachu, tak přípravná cvičení, které pan Tomáš uvádí v Tajných naukách.

To, že je karmická bilance záporná a lpění na sobě silné se projevuje strachem, úzkostí i děsivými sny ("sny spravedlivých nekoupíš") a snahami unikat do nějakých iuzí - třeba duchovních.
Tantra pak může duševní situaci jedině zhoršit a člověk může propadnou všemoýným negacím.
Pan Tomáš tomu - když se dá hadí síla opravdu do pohybu jednotlivými sférami bytí (čakrami), říkal "Souboj Titánů".
A aby to dopadlo dobře - osvobozením, osvícením a ne negacemi všeho druhu, musí být ten vědomý Titán a jeho zázemí (karmická bilance, do hloubi duše čisté svědomí atd.) "silnější".
Dobré je si poslechnout ty první přednášky pana Tomáše.

Děkuju Míro, postupně na to kouknu...vzpomněla jsem si, že jsi to nebyl ty, byl to kamarád z jiných stránek už asi před pěti lety:). Jenže tenkrát mě to nezajímalo.

Citace od: Evulína kdy 2025-07-08 11:49

Citace od: Paradoxy kdy 2025-07-07 11:55Nemám zájem o novodobý tantrismus, ale o čistou podobu. Chápu, že s tím souvisí i sexualita, ale ne jen ta. Bude souviset všechno se vším, stejné jako v buddhismu se určitě pozorováním dokážeme dostat k příčinami atd....

Jak nad tím tématem přemýšlím, možná by stálo za to položit si otázku, čeho chceš svým zájmem o tantru dosáhnout...

Dobrá otázka a odpověď už jsem nakousla výše, jde mi o to ten prožitek ( a příčinu a následek) pochopit. Vždy když se mi dějou takové věci, dojde i k prožití a postupnému pochopení té zkušenosti. No a k tomu mě prostě napadlo, že to možná nebude jen tak, že mám pak schopnost to nějakým způsobem popsat ostatním.

Citace od: Pedrito kdy 2025-07-08 09:12

Citace od: Paradoxy kdy 2025-07-07 20:11

Citace od: Pedrito kdy 2025-07-07 19:04

Citace od: Paradoxy kdy 2025-07-07 11:55Nemám zájem o novodobý tantrismus, ale o čistou podobu. Chápu, že s tím souvisí i sexualita, ale ne jen ta. Bude souviset všechno se vším, stejné jako v buddhismu se určitě pozorováním dokážeme dostat k příčinami atd....

No, co vím o původní tantře, tak s lidskou sexualitou přímo nesouvisí.  Jenže člověk je tvor i sexuální...
V překladu ze sanskrtu to slovo znamená "znalost struktury".

Jó znalost struktury by to mohla být  a sexuální energie k tomu patří stejně jako jiné energie, i když všechny jsou v prapůvodu prostě energie.

To asi zas záleží, jak tu sexualitu kdo vnímá. Chápu ji spíš jako tělesný pud, potřebu, vlastnost, bez níž by pokračování života v tý přírodě nebylo. Stala se však s vývojem lidské kultury i romantickou, či estetickou, když jí vede čistý cit. A taky všelijak zvrácenou, když jí vede zvrhlý chtíč.

Ta struktura (tantra) je prostě daná těmi nádími a čakrami, tím jak v nich prána (čchi, šakti..) proudí. "Jak" proto, pač je spousta psychických vlivů, co v té struktuře staví překážky...

A to je právě ono, ráda přijdu na to, proč to funguje tak a nebo onak.

Myšlenka.

Tantra vznikla jako soubor úplně jiné struktury, než je ta základní "lidská" - člověku vrozená touha po projevu, touha po vyjímečnosti, touha po prosazení. Tantra naopak vede k celku - už význam slova tantra je primárně osobě protikladný - jde o "rozšíření / absorbci všeho projevu" a z druhé strany jde o cíl "vnést prvotní světlo do všeho projevu." (Tantra je primárně rozšiřování prvotního světla.")

Tantra je proto vedena jako "tajná nauka", protože jde přesně proti principu zosobňování a tím i proti principu "rozvoje osoby" .
Tantra v principu jde proti individualizaci a to tím, že všechny individuální i potenciálně individuální prvky vidí jako snové, které jsou chápány jen jako hra světel a stínů.

Tantra je také vedena logikou jiné formy, než jsou dnešní známé formy a tak bez uvědomění si, že tantra jde primárně proti zosobňování, nikdy nelze nalézt "správnou" formu tantry, protože mysl vždy bude mít snahu si vše zosobňovat ( a tedy sebe-potvrzovat).
Proto je tantra exluzivně vázána na vztah učitel - žák, a nelze se jí naučit (je pouze předávána, ve smyslu přímého prožitku a ne nauky).

To je tvá vlastní myšlenka?

Mé k tomu zase napadlo něco trochu v opozici k tomu co psal Míra. Vzpomněla jsem si na Milarepu, kterého napsal pan Tomáš- na to jak v poslední části před osvícením ,,bojoval,, s démonem.

A taky se mi dnes k tomu samovolně vybavilo z bhagavadgíty toto- znalec pole. Myslím, že to bylo v podobném duchu i v aštavakragítě.


A s tou opozicí Mírovi mám na mysli, že je docela možné, že se mi to děje opravdu pro pochopení smyslu (ne osobního, ale nadosobního), ale tím nechci říct, že by nemusel mít i čátečně pravdu s očišťováním charakteru.

Není to má myšlenka...

Citace od: Evulína kdy 2025-07-08 20:06Není to má myšlenka...

Aha, mě bliklo v hlavě, že na to nejsi moc znalec a přitom takhle píšeš:)