Nauka je mrtvá, pokud ji neoživí činnost člověka

Založil durodara, 2025-05-14 09:29

Předchozí téma - Další téma

0 Uživatelé a 1 Host prohlíží toto téma.

Miroslav

Citace od: honzam kdy 2025-05-14 21:09Takže skrze Durodaru působí Pravda nebo si myslíš, že není v pořádku a je k Tobě neupřímný?

Asi je upřímný, ale to neznamená že se nemýlí. Jsou to jeho názory.

To že skrze někoho působí Pravda a skrze jiného ne je začátečniská představa o Pravdě, o skutečnosti.

Sám říkáš, že vše jsou přírodní jevy. I lež nebo omyl, nenávist i láska jsou přírodní jevy.

Pedrito

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-14 20:42
Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 20:22
CitaceTo je další tvoje trapná hra? Občas to v minulosti bylo zábavné, ale už není.

Nejde nic dělat, dostalo ho to. On si myslí, že ho za to zabanuju, ale to mě nikdy nenapadlo a ani nenapadne :)
Jen mě napadlo, že tyhle všechny lži, i sebelži, které tu rozhazuje, se mu brzo vrátí a pěkně ho semelou.
Jojo, psala jsem to Honzovi už dřív, aby se mu ta jeho hra nevymkla z rukou a už se asi stalo...a jestli mu jde jen o to, abys ho zabanoval, tak si ale neuvědomuje, že jsou tu i jiné aspekty a to třeba takové, že od něj dají ostatní ruce pryč. Začínám si říkat, jestli pro mě má vůbec cenu na něj reagovat...
Jj, i se v tom smyslu párkrát vyjádřil, je to jeden z důvodů proč ten bordel dělá. Chce mě donutit k banu. Může se stavět klidně na hlavu a plivat síru, banu se nedočká :) Jen si tím zadělal karmu.

honzam

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 21:19Asi je upřímný, ale to neznamená že se nemýlí. Jsou to jeho názory.

To že skrze někoho působí Pravda a skrze jiného ne je začátečniská představa o Pravdě, o skutečnosti.

Sám říkáš, že vše jsou přírodní jevy. I lež nebo omyl, nenávist i láska jsou přírodní jevy.

To samé platí pro Tebe. Nemít žádné názory není právě to ono. Jsou mylné upřímné názory projevem Pravdy?

durodara

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 19:37
Citace od: durodara kdy 2025-05-14 13:43
Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 11:58Nejvíce bys přispěl ostatním na jejich cestě k poznání, kdyby ses jako zkušený duchovňák podělil o svoji cestu o tom, čím a jak jsi sám procházel. To je nejlepší "teorie". ověřená praxí. Poučný skutečný příběh, který se odehrál a ještě odehrává.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 11:28A k čemu je dobré něco v naukách hledat? Nějaké body na kterých se shodneme?
Není lépe "hledat" poučení, pochopení, osvobození ve vlastní zkušenosti světa a sebe?
To oživuje "nauku", jinak jsou to jen hrátky s mrtvými slovy, větami, texty.

Nepřijdou ti ty dva komentáře protiřečné?

Mi ano, protože: k čemu ti budou mé vlastní zkušenosti, když cokoli jiného, než své vlastní zkušenosti, nebereš vážně?


Nepřijdou mi protiřečné. Vlastní zkušenost, vlastní příběh je to, co můžeš druhým sdělit. Textů nauk a různých jeji interpretací a dezinterpretací je na netu víc než dost. To bychom byli za chvilku jako na poradně, kdybychom se v tady přehrabovali v nejakých původních a recyklovaných textech a názorech. Jsme snad už trochu dál, nebo ne?
Zkušenosti každého beru stejně vážně jako vlastní. To jsou nová, živá fakta. To není daleká historie, ale žijící současnost o které je možno případně i diskutovat, zeptat se, doplnit, vysvětlit atd. Tahle možnost u mrtvých textů a jejich autorů už není.

Mám právě pocit, že bys chtěl, aby tady nebylo jasno v základech, podobně jako na Poradně.
Proto se spíše za sebe snažím nevyvolávat ty "ohnivé války" - minimálně tím, že se ptám, zda existuje nějaká vlastní zpětná vazba na svá vlastní slova...

Miroslav

Citace od: honzam kdy 2025-05-14 21:25To samé platí pro Tebe. Nemít žádné názory není právě to ono. Jsou mylné upřímné názory projevem Pravdy?

Zřejmě narážíš na "nic nevědět" To neznamená nemít žádný názor, ale nemyslet si, že něco vím, že mám pravdu.
Pravdu nelze mít, ale názor, náhled, hypotézu ano.
Projevem Pravdy je vše, co se projevuje. Projev je ženská, tvůrčí "stránka" skutečnosti.

honzam

Ty víš, o čem mluvím. Nevykroutíš se z toho.

https://www.posezenicko.cz/index.php?msg=6758

Citace od: Miroslav kdy 2025-03-11 13:59Vůbec není špatně, to co pan Tomáš doporučuje, naopak. Je to určeno začínajícímu adeptovi.
Ale nestačí jen zastávat správný názor. To je jen začátek. Důležitá je praktické uskutečnování správného názoru v životě.
Přechod od slov k činům. Tím se ten názor, přesvědčení čistí od s ním spojených výchozích představ a výsledkem pak je žádný názor. Už není žádný názor potřeba.

Je potřeba mít názory, jinak se člověk stává loutkou v rukou manipulátora. I když jsou nesprávné, tak je to pořád tvůrčí proces, který Ty neustále dusíš shazováním ostatních a poukazováním na nějaké problémy. Nejsou to problémy, je to Tvá vlastní slepota vůči Pravdě.

durodara

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 21:19
Citace od: honzam kdy 2025-05-14 21:09Takže skrze Durodaru působí Pravda nebo si myslíš, že není v pořádku a je k Tobě neupřímný?

Asi je upřímný, ale to neznamená že se nemýlí. Jsou to jeho názory.

To že skrze někoho působí Pravda a skrze jiného ne je začátečniská představa o Pravdě, o skutečnosti.

Sám říkáš, že vše jsou přírodní jevy. I lež nebo omyl, nenávist i láska jsou přírodní jevy.


Vypadá to, že víš přesně, co je Pravda.
Je možné ale, že je to pravda tvé individuality, kterou si obhajuješ jako pravdu "pro všechny". Zkus to vidět tedy i mýma očima, protože to, co vidíš jako Pravdu - já v tom vidím svýma očima jako jen velmi omezený obrázek toho, jak to vidíš ty, jako osoba.

Miroslav

Citace od: durodara kdy 2025-05-14 21:57Vypadá to, že víš přesně, co je Pravda.
Je možné ale, že je to pravda tvé individuality, kterou si obhajuješ jako pravdu "pro všechny". Zkus to vidět tedy i mýma očima, protože to, co vidíš jako Pravdu - já v tom vidím svýma očima jako jen velmi omezený obrázek toho, jak to vidíš ty, jako osoba.

Já to nevím. To neznamená, že nebudu psát, jak to vidím a co pojmem Pravda označuji. Ty to nejspíš vidíš jinak a pojmem Pravda možná označuješ něco jiného.
To je v pohodě a myslím, že o to na duchovní cestě zas tak moc nejde. Jde (podle mého názoru) o ropoznání sebestředných tendencí mysli a mám zkušenost, že když takovou tendenci uvidím, vědomně pocítím, tak se ten zlozvyk uvolní, přestane a energie v něm vázaná a pozornost se vrátí do zdroje, za mysl.
Sedí mi na tento proces koan "Bůh ohně si jde pro oheň"


honzam

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 23:05Jde (podle mého názoru) o ropoznání sebestředných tendencí mysli a mám zkušenost, že když takovou tendenci uvidím, vědomně pocítím, tak se ten zlozvyk uvolní,

Tak se ji nejdřív nauč vidět u sebe.

Miroslav

Citace od: honzam kdy 2025-05-14 23:09
Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 23:05Jde (podle mého názoru) o ropoznání sebestředných tendencí mysli a mám zkušenost, že když takovou tendenci uvidím, vědomně pocítím, tak se ten zlozvyk uvolní,

Tak se ji nejdřív nauč vidět u sebe.

Vždyť to píšu o sobě.

honzam

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 23:13
Citace od: honzam kdy 2025-05-14 23:09
Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 23:05Jde (podle mého názoru) o ropoznání sebestředných tendencí mysli a mám zkušenost, že když takovou tendenci uvidím, vědomně pocítím, tak se ten zlozvyk uvolní,

Tak se ji nejdřív nauč vidět u sebe.

Vždyť to píšu o sobě.

No právě. ;)

durodara

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 19:37
Citace od: durodara kdy 2025-05-14 13:43
Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 11:58Nejvíce bys přispěl ostatním na jejich cestě k poznání, kdyby ses jako zkušený duchovňák podělil o svoji cestu o tom, čím a jak jsi sám procházel. To je nejlepší "teorie". ověřená praxí. Poučný skutečný příběh, který se odehrál a ještě odehrává.

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-14 11:28A k čemu je dobré něco v naukách hledat? Nějaké body na kterých se shodneme?
Není lépe "hledat" poučení, pochopení, osvobození ve vlastní zkušenosti světa a sebe?
To oživuje "nauku", jinak jsou to jen hrátky s mrtvými slovy, větami, texty.

Nepřijdou ti ty dva komentáře protiřečné?

Mi ano, protože: k čemu ti budou mé vlastní zkušenosti, když cokoli jiného, než své vlastní zkušenosti, nebereš vážně?


Nepřijdou mi protiřečné. Vlastní zkušenost, vlastní příběh je to, co můžeš druhým sdělit. Textů nauk a různých jeji interpretací a dezinterpretací je na netu víc než dost. To bychom byli za chvilku jako na poradně, kdybychom se v tady přehrabovali v nejakých původních a recyklovaných textech a názorech. Jsme snad už trochu dál, nebo ne?
Zkušenosti každého beru stejně vážně jako vlastní. To jsou nová, živá fakta. To není daleká historie, ale žijící současnost o které je možno případně i diskutovat, zeptat se, doplnit, vysvětlit atd. Tahle možnost u mrtvých textů a jejich autorů už není.

Můžu ale nemusím.

Sděluji příbehu proto, aby to lidé viděli u sebe, ne proto, abych tím vytvářel v lidech pocit, že jsem cizí, a ani ne pro to, abych se mohl pak cítil "lepší" než oni. A to je důvod, proč nemohu vše vypusovat. Prostě - když není vhodné publikum, je lepší mlčet.

durodara

Citace od: honzam kdy 2025-05-14 19:56Chybí Ti pokora a úcta k druhým a jejich vidění světa, protože jsi narcis.

Sám to popisuji slovy, že ho nenavštívila skutečná láska, tak ani nemůže sám být laskavý...

durodara

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-14 20:00
Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-14 19:49
Citace od: honzam kdy 2025-05-14 19:46Miroslave, přestaň otravovat a předvádět se, jaký jsi svatoušek, který respektuje ostatní jako sobě rovné. Trpíš narcistickou poruchou osobnosti a potřebou manipulovat ostatními, abys je mohl pomlouvat.

http://www.biblenet.cz/b/Matt/7

Nedávejte psům, co je svaté. Neházejte perly před svině, nebo je  nohama zašlapou, otočí se a roztrhají vás.
Honzo nech si tedy ty svoje promluvy jinam a neházej to nám sviním, dík :)
To budou asi ty rozechvělé struny emocí, o kterých tady mluvil Dara, a taky pěkně rozladěné :)


Problémem mnoha lidí je to, že nejsou připraveni rezonovat, sami si někde piplají ty svoje tóny, ale rezonance se bojí. Akordy a písně vznikají ale nejlépe ve sdílení, ve spolupráci, kdy na podkladě vlastního slaďování se jsou překračovány hranice jednotlivce a je zažíván prožitek Celku a Jednoty. At je Jirka Mazánek jakýkoli - je absolutně geniální ve slaďování lidí navzájem, doporučují zažít.

durodara

Citace od: Paradoxy kdy 2025-05-14 20:17
Citace od: honzam kdy 2025-05-14 20:13
Citace od: durodara kdy 2025-05-11 13:19
Citace od: Miroslav kdy 2025-05-11 12:52
Citace od: durodara kdy 2025-05-11 12:08Mííroslave, mám za úkol ti napat něco hezkého...

Tak jo.

I když to tak vypadá, není ještě s tebou vše ztraceno.

A kdo ti ten úkol dal?
Honzam mi nic hezkého nepíše a je s ním lepší domluva než s tebou.
Piš, jak to cítíš a na nic si nehraj. Jestli ti mohu něco poradit, i když nejsme na poradně zdarma.

Nic nechtít, nic nemít, ničím nebýt, a jak pan Tomáš dodával, ani nic nevědět, tak jaké ztraceno.

To je přece právě ono...

Že by se Klaus Schwab učil u tebe? To jsi nám ale zatajil - Ó Mistře!

Není to ono. Je to blud. Ukaž mi, jak nic nevíš a nemáš žádný názor.
A tady máme další příklad manipulace od Honzy přátelé, přímo ukázkový příklad :)

Ale kdepak. To je docela přesné znění čchanové zkoušky adepta, je to používáno i zenovými Mistry: "ukaž mi svůj Pčirozený stav."