Stav společnosti

Založil Pedrito, 2025-02-20 21:24

Předchozí téma - Další téma

0 Uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.

honzam

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:20Pokud ne, zkus mi vysvětlit, co je na větě "Ani milosrdné lži nejsou k ničemu dobré." pokusem o zlehčení nebo tristního. v odpovědi na komentář: "Je to tak. Lež má krátké nohy."
Třeba díky tomu lépe pochopím tvé myšlenkové pochody.

My se tu vůbec nebavíme o tom, jestli je lež dobrá nebo špatná, takže to byla z Tvé strany scestná reakce. Psal jsem, že na lež se brzo přijde.

durodara

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:23
Citace od: honzam kdy 2025-04-13 16:18Vždyť Ti to Durodara píše pořád dokola. Zahleděnost do sebe, neschopnost vnímat svět očima druhých a s tím spojený nedostatek empatie. Jsi zaseklý sám v sobě (pravděpodobně nevhodnými duchovními cvičeními) a nevnímáš, co Ti přímo nebo mezi řádky druzí píší.

Ano tak to chápu, že si moje projevy Dorka takhle interpretuje, že si tohle do nich projikuje. Zas tak natvrdlej nejsem. A tak se to snažím nějak rozklíčovat a přijít tomu na kloub. 

Nehledej v Dorce, Nehledej v Hozamovi. Otoč tu pozornost na sebe a zkus najít tu příčinu, proč oba reagují na tvé vyjádření úplně stejně. A nejsou to jen dva nicky jedné a tétéž osoby...

honzam

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:23Ano tak to chápu, že si moje projevy Dorka takhle interpretuje, že si tohle do nich projikuje. Zas tak natvrdlej nejsem. A tak se to snažím nějak rozklíčovat a přijít tomu na kloub. 

A čemu chceš přijít na kloub? Myslí si to, protože se tak projevuješ.

Miroslav

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:19Principelně - uvidíme, zda to bude stačit - jde o to, že tvůj projev vychází až moc často z přemiry: "to já mám pravdu a mýlí se vždy ti ostatní".

(což ale není primárně věta empatické ryby, ani když je jata nemírnou ješitností)

Nojo, ale tohle já nepíšu, ani si to nemyslím.
Když něco píšu, tak to, o čem si myslím, že je pravda a když si myslím, že druhý pravdu nemá, tak se mu snažím vysvětlit proč si to myslím a normání spoludiskutující to dělá stejně.
Ty to děláš nějak jinak?

Miroslav

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 16:25
Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:20Pokud ne, zkus mi vysvětlit, co je na větě "Ani milosrdné lži nejsou k ničemu dobré." pokusem o zlehčení nebo tristního. v odpovědi na komentář: "Je to tak. Lež má krátké nohy."
Třeba díky tomu lépe pochopím tvé myšlenkové pochody.

My se tu vůbec nebavíme o tom, jestli je lež dobrá nebo špatná, takže to byla z Tvé strany scestná reakce. Psal jsem, že na lež se brzo přijde.

To je pravda.
Ty na rozdíl od Dorky to dovedeš vysvětli či upozornit stručně a jasně a tak to má být, tak je to správně  :)

honzam

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:28Nojo, ale tohle já nepíšu, ani si to nemyslím.
Když něco píšu, tak to, o čem si myslím, že je pravda a když si myslím, že druhý pravdu nemá, tak se mu snažím vysvětlit proč si to myslím a normání spoludiskutující to dělá stejně.
Ty to děláš nějak jinak?

No a jsme opět u té do očí bijící arogance a zesměšňování druhých. Podsouváš Durodarovi, že neumí diskutovat a není normální. Je to agresivní a hloupé. Projevuješ se jako namyšlenec.

durodara

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:28
Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:19Principelně - uvidíme, zda to bude stačit - jde o to, že tvůj projev vychází až moc často z přemiry: "to já mám pravdu a mýlí se vždy ti ostatní".

(což ale není primárně věta empatické ryby, ani když je jata nemírnou ješitností)

Nojo, ale tohle já nepíšu, ani si to nemyslím.
Když něco píšu, tak to, o čem si myslím, že je pravda a když si myslím, že druhý pravdu nemá, tak se mu snažím vysvětlit proč si to myslím a normání spoludiskutující to dělá stejně.
Ty to děláš nějak jinak?

A teď si představ, že tvá mysl je jako počítač, a má v kódu jakoukoli zmínku o vlastní sebereflexi - s důsledkem nutnosti opravy sebe sama - odmítnout. Když si to představíš, hledat ve svých větách, ve svých odpovědích, náznaky tohoto programového vzorce. Na to lidé ve tvém okolí reagují, na to odmítnutí tvé sebereflexe s důsledkem nutné vlastní změny.

honzam

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:28Nojo, ale tohle já nepíšu, ani si to nemyslím.
Když něco píšu, tak to, o čem si myslím, že je pravda a když si myslím, že druhý pravdu nemá, tak se mu snažím vysvětlit proč si to myslím a normání spoludiskutující to dělá stejně.
Ty to děláš nějak jinak?

Miroslave, jak bys opravil svůj předchozí příspěvek, abys nezněl jako idiot?

durodara

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:32
Citace od: honzam kdy 2025-04-13 16:25
Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:20Pokud ne, zkus mi vysvětlit, co je na větě "Ani milosrdné lži nejsou k ničemu dobré." pokusem o zlehčení nebo tristního. v odpovědi na komentář: "Je to tak. Lež má krátké nohy."
Třeba díky tomu lépe pochopím tvé myšlenkové pochody.

My se tu vůbec nebavíme o tom, jestli je lež dobrá nebo špatná, takže to byla z Tvé strany scestná reakce. Psal jsem, že na lež se brzo přijde.

To je pravda.
Ty na rozdíl od Dorky to dovedeš vysvětli či upozornit stručně a jasně a tak to má být, tak je to správně  :)

To je také jednoduché - Dorka jde po příčině jako norník, a to ty ale vidět nechceš.

Miroslav

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:26A čemu chceš přijít na kloub? Myslí si to, protože se tak projevuješ.
Ano mezi mým projevem a tím, co si o něm ten druhý myslí tedy v případě Dorky spíš o mně jako o autorovi toho projevu, je  mysl toho kdo, si ten obraz na základě mých projevů vytváří - a ty související pochody v té mysli mne zajímají.

Evulína

Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:19
Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:14
Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:08U tebe je to tak hluboko ve tvém já, že fakt - až na výjimky - každá tvá věta na introspekci neosobním pohledem je vynikající.

To je hezké, ale zajímalo by mne, co máš na mysli tím "to" co je tak hluboko v mém já. Teda jestli mohu prosit o jasnou odpověď.

Principelně - uvidíme, zda to bude stačit - jde o to, že tvůj projev vychází až moc často z přemiry: "to já mám pravdu a mýlí se vždy ti ostatní".

(což ale není primárně věta empatické ryby, ani když je jata nemírnou ješitností)
Dorko, podle mě, taky často, možná i pořád vystupuješ tak, že co píšeš, říkáš, je jediné správné. A nemyslím si, že tím, že ti to teď píšu, ti to ještě někdo jiný nenapsal, nebo neřekl.

durodara

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:37
Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:26A čemu chceš přijít na kloub? Myslí si to, protože se tak projevuješ.
Ano mezi mým projevem a tím, co si o něm ten druhý myslí tedy v případě Dorky spíš o mně jako o autorovi toho projevu, je  mysl toho kdo, si ten obraz na základě mých projevů vytváří - a ty související pochody v té mysli mne zajímají.

Proč tě zajímají reflexe toho, na co reagují? Není to proto, aby ses naučil ty příčiny jejich reakcí ve tvých vyjádřeních "upravit"? Nemůžeš totiž přece chtít, aby se přizpůsobovali všichni tvému specifickému pohledu na realitu...

honzam

Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:37
Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:26A čemu chceš přijít na kloub? Myslí si to, protože se tak projevuješ.
Ano mezi mým projevem a tím, co si o něm ten druhý myslí tedy v případě Dorky spíš o mně jako o autorovi toho projevu, je  mysl toho kdo, si ten obraz na základě mých projevů vytváří - a ty související pochody v té mysli mne zajímají.

Normální postup:

1) Durodara vidí chybu.
2) Podíváš se u sebe, kde by ta chyba mohla být.
3) Když najdeš chybu, tak ji opravíš.
4) Zjistíš od Durodary, jestli je to už v pořádku.

durodara

Citace od: Evulína kdy 2025-04-13 16:39
Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:19
Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:14
Citace od: durodara kdy 2025-04-13 16:08U tebe je to tak hluboko ve tvém já, že fakt - až na výjimky - každá tvá věta na introspekci neosobním pohledem je vynikající.

To je hezké, ale zajímalo by mne, co máš na mysli tím "to" co je tak hluboko v mém já. Teda jestli mohu prosit o jasnou odpověď.

Principelně - uvidíme, zda to bude stačit - jde o to, že tvůj projev vychází až moc často z přemiry: "to já mám pravdu a mýlí se vždy ti ostatní".

(což ale není primárně věta empatické ryby, ani když je jata nemírnou ješitností)
Dorko, podle mě, taky často, možná i pořád vystupuješ tak, že co píšeš, říkáš, je jediné správné. A nemyslím si, že tím, že ti to teď píšu, ti to ještě někdo jiný nenapsal, nebo neřekl.

Když to píši, přemýšlím před napsáním, i o dalších variantách pohledu. Přidám sem jeden dopis (možná ho budu muset lehce anonymizovat)...

honzam

Citace od: honzam kdy 2025-04-13 16:36
Citace od: Miroslav kdy 2025-04-13 16:28Nojo, ale tohle já nepíšu, ani si to nemyslím.
Když něco píšu, tak to, o čem si myslím, že je pravda a když si myslím, že druhý pravdu nemá, tak se mu snažím vysvětlit proč si to myslím a normání spoludiskutující to dělá stejně.
Ty to děláš nějak jinak?

Miroslave, jak bys opravil svůj předchozí příspěvek, abys nezněl jako idiot?

Kde je chyba?