To hlavní neztotožnění je s vlastní povahou. Tu bytost získává od dětství nevědomě, avšak přirozeně. Vzniká mezi vědomím a tělem uvědomováním si sebe versus druzí, svět... Takovej individuální kroj.
S tvary těl jsou ztotožněni duchovně nejdoucí lidé. Tenhle klam lze duchovní praxí lehce prohlédnout. Ale s tím krojem povahy je to těžší. To si žádá hlubší vhled...
A jestli tou meditační praxí takový vhled nastane, tak ani tím o tu povahu člověk nepřijde... A dál je to o reflexi mezi ní a čistým vědomím.
Citace od: Pedrito kdy 2025-11-07 08:51To hlavní neztotožnění je s vlastní povahou. Tu bytost získává od dětství nevědomě, avšak přirozeně. Vzniká mezi vědomím a tělem uvědomováním si sebe versus druzí, svět... Takovej individuální kroj.
S tvary těl jsou ztotožněni duchovně nejdoucí lidé. Tenhle klam lze duchovní praxí lehce prohlédnout. Ale s tím krojem povahy je to těžší. To si žádá hlubší vhled...
A jestli tou meditační praxí takový vhled nastane, tak ani tím o tu povahu člověk nepřijde... A dál je to o reflexi mezi ní a čistým vědomím.
Meditační praxe je široký pojem. Každopádně více či méně (podle druhu) uschopňuje postupně k tomu neztotožnění a nelpění. (to spolu úzce souvisí)
Nejprve je potřeba "uvidět" s čím se ztotožňuji a na čem lpím (Seeing is doing (Krishnamurti))
Pak ochota s tím přestat.
V dokonalosti a úplné hloubce ztotožnění a lpění je to vlastně ochota zemřít. Teď a tady. Ne přejít do barda, ale úplně skončit. ("Nic více po tomto zde" (Buddha))
Čili je potřeba také absolutní odhodlání. Pak je to relativně krátký proces. V podstatě v rámci jednoho života, což je zázrak. :)
Takže řici si nelpi!, neztotožňuj se! je sice dobrá rada, ale jak to udělat?
Není to něco za něco - přestanu se "držet" tohoto a budu se za odměnu držet něčeho lepšího (Boha, Já a podobných lepších držáků) ztotožňovat se s nimi.
Tohle není teorie, to píšu z vlastní zkušenosti.
Odhodlání postupně v člověku roste, jak kráčí po duchovní cestě, různými očekáváními a zklamáními (Frustrační kompozice (Jára Cimtrman). Tím cesta "čistí" od nejrůznějšího balastu.
("Zklámání je nejlepší vůz" (Trungpa))
Kouzelný meč, který čím více se používá, tím je ostřejší...
Musím zavzpomínat... Než jsem se setkal s duchovnem, život mě tuze nebavil, přemýšlel jsem o smrti. Nic nemělo smysl, neb jsem moc chtěl znát, "proč a jak se to vše děje.." Upadal jsem do beznaděje, "co je za oponou světa?"
Bezmoc a strašná touha... A když už to bylo k nevydržení, tak mě to, tu pozornost, někam vtahovalo. Co je nekonečno, věčno, čas, hmota.. kdo to pojmenoval, kdo jsem já, kdo tohle vidí a přemítá o tom?
Vše někde začíná a končí, ale to vše dohromady? Žádný začátek a žádný konec... Kde se to tu bere, odkud? Jak se jmenuji než mě pojmenovali, jaké jsou všechny věci a děje, tvorové než dostali jména a charakteristiky, hodnoty..?
Nevěděl jsem, ale šel z těch stavů klid. Že to je prostě tak... A pak mě kamarád s kamarádkou řekli něco o tý józe a meditaci. Neb se k tomu nějak nachomejtli. Tak jsem začal meditovat... A šlo to hezky :)
Co je meditace? Dobrovolné vzdávání se toho "já vím, moje, chci..." A naslouchání hlubině, když to vše utichne....
Ono to tělo je vlastně tím "vybroušeným diamantem", v kterém se to čiré světlo Ducha lomí na tisíce paprsků, duhových barev, odstínů, i stínů...
Čisté vědomí je toho "podkladem" (pokladem).. A přirozeně to začne pozorovat. A ta pozornost se v té "galerii" obrazů začne cítit "samosprávně", ztratí kontakt s prapůvodem. A začne se cítit individuálně, chtít, vymýšlet, upřednostňovat, strachovat se... Budovat tuhle imaginační nadstavbu - já a svět.
Takhle to prostě funguje. To není popis, jak z toho ven. To není jen, "uvědom si to". On ani ten Maharai, a další, to neuviděl hned. Trvalo mu to spoustu let. Ta advaita je pro lidi, co už jsou na "hraně". Pak stačí jemné zafoukání a fiiiii...
Jinak se to leda naučí, jak třeba tu vyšší matematiku. Ale tý nerozumím dodnes :)
Popis: z věčného ducha spontánně, v něm samém, září věčná síla, a to světlo je čistým vědomím. Universální "trojjedinnost", z níž a v níž přirozeně vzniká projev a v něm i ta těla, a pod nimi země a nad nimi nebe plné hvězd.
To není sen, to je celek. Od Brahman - Šakti - Samádhi - až po nekonečný projevený vesmír a bytosti, včetně lidských.
Neosobním pohledem je i to vše neosobní. Jenže v živé lidské bytosti je ta propracovaná nervová soustava, schopná samostatně cítit a myslet. To vědomí se v nás stává pozorné ke smyslovým vjemům, které tu manifestaci vnímají prostorově, časově, barevně, zvučně.. a později i hezky, ošklivě, dobře, špatně, zkrátka všelijak protikladně v těch pocitech a myšlenkách...
Tak vzniká mysl. A ta pozornost se v tom ztrácí. Proto je naše společnost (civilizace) ve stavu, v jakém je...
A v někom se to Intro začne ozývat, probouzet, a tu pozornost to začne vést zpět k té universální (trojjediné) podstatě. Ryzí duch - čirá síla - čisté vědomí. A tehdy i průzračná mysl, jež už to nezakrývá, intuitivní a plná inspirace.
Jak lze tomu návratu v kom pomoct? To zůstává individuální...
Duchovní moudrost všech Mistrů je přímo dostupná v nitru, za pomyslnými hranicemi té individuality.
Říkali jsem tomu "void" - prázdnota - oceán čistého vědomí. Z něj ta moudrost září bezděčně. Odtud čerpaj Mistři ducha.
Zprvu v introspekci pozornost rozlišuje hlas hluboké intuice od hlásků osobnosti, a následuje jej do hlubin z kterých vyznívá (střední cesta mezi protipóly). A tehdy nastává to čisté vědomí, neboli samáddhi.
Pozornost přestane vytvářet individuální mysl, já.. Spočine nestranně ve vědomí, bez myšlenek, představ, pocitů, které jinak rozvíjí ze smyslových vjemů, dějů, slov.
Ale než to spadne, musí to vše člověk poznat slovy. Jinak by nebylo co rozmetávat... :)
Když jsem začínal s jogíny meditovat, dělali jsme si na závěr takovou ochranu proti negativitám. Protože v těch myslích prostě jsou. A právě proto, že nejsme (pod tou hrou smyslů) od sebe oddělení, tak do nás mohou z okolí proniknout. Říkali jsme jim "nedobré vibrace". Tak pro udržení té meditativnosti, dělali jsme si takovou ochranu. Ne nepodobnou, jak jsem se někde na fóru dozvěděl, učil i pan Tomáš. To jsme si kolem sebe.. a nad hlavou dělali pozorností a symbolicky dlaněmi takový obal.. a uzílek, ať ta vnitřní Šakti proudí a vydrží nám spojení s universálním duchem.
Funguje to velmi dobře :)
Každý týden jsme dělali program pro veřejnost a předávali to učení dál - moudrost Upanišád a dalších duchovních textů. A někoho to oslovilo a přidal se do kolektivu, a někoho ne. Každý má prostě svou cestu.
Mnozí Guruové třeba žijí v horách, v lesích, o samotě a veřejnost o nich ani neví. Ale i tak z nich samádhi do toho světa svítí... A jiní zas jezdí po světě a vypráví o tom, píší.. Každý to má holt nějak, dle konstelací niterných aspektů, osudového zaměření.
K tomu neztotožnění. V mysli se myšlenky objevují stále, ať líbivé nebo nelíbivé. Nejde o to snažit se vypudit špatné myšlenky a nechat si líbivé, to by bylo právě to ztotožnění a z toho následné utrpení.
Pokud budu dělat ochranu před negacemi, má to smysl, ale jen do doby, než člověku dojde, že ten, kdo tu ochranu provádí je zároveň ten, kdo je tou negací postižený a trpí tím v mysli nebo se toho bojí( samozřejmě proti gustu žádný dišputát, pro toho člověka to má svůj vlastní smysl). Ale jak změnit toho uvnitř, kdo je tou negací postižený? To nejde a to je ta sranda, protože jsme tím nejvnitřnějším a zároveň surfováním na vlnách života. :D
Vypsala se mi duchořečná fixa.
:)
Snad jen, že každý to vidí svýma očima..
Jak se dá vlastníma očima vidět něco, co jsem? :) To budu asi potřebovat poradit.
Na duchořeči se můžeme vykašlat, jde přeci o naše zkušenosti a ne o to, kdo co o tom píše :)
Myslíš duchovní zkušenosti, co zkušenostníci vidí vlastníma očima a bavit se mezi sebou o nich vlastními hlasy, jestli třeba nějakej part z nich nesedne uchu?
Citace od: Pedrito kdy 2026-01-15 11:17Myslíš duchovní zkušenosti, co zkušenostníci vidí vlastníma očima a bavit se mezi sebou o nich vlastními hlasy, jestli třeba nějakej part z nich nesedne uchu?
No a to je právě ono, jde o rozlišování. Máme všichni svoje vlastní zkušenosti, co se týká projeveného nebo viděného nebo různých zážitků. A pak záleží na tom, kdo se až kam prohlédl.
Tak nějak to chodí. V každém se to vrbí. V někom třeba podobně. No a v někom zase ne.
Citace od: Pedrito kdy 2026-01-15 12:03Tak nějak to chodí. V každém se to vrbí. V někom třeba podobně. No a v někom zase ne.
No to je jasný, to je to surfování životem a každý prožil trochu něco jinýho. Jenže když poznáme sebe v tom prazákladu, tak je to pro všechny stejný prastav. A i to pochopení ,,vrbění,, je pak dost podobný.
Citace od: Paradoxy kdy 2026-01-15 12:08Citace od: Pedrito kdy 2026-01-15 12:03Tak nějak to chodí. V každém se to vrbí. V někom třeba podobně. No a v někom zase ne.
No to je jasný, to je to surfování životem a každý prožil trochu něco jinýho. Jenže když poznáme sebe v tom prazákladu, tak je to pro všechny stejný prastav. A i to pochopení ,,vrbění,, je pak dost podobný.
Tak to zřejmě bude.. A "když" se člověk pozná, bude holt sebepoznanej.
A přitom jsme to furt, jen o tom někdy víme a někdy nevíme :).
Takovej je život. Někdy bdíme, někdy sníme, někdy spíme. Někdy jíme, mejeme se, smějeme se. Pracujeme, kafujeme, kloužeme na ledu, zpíváme koledu.... Safra toho je.
Citace od: Pedrito kdy 2026-01-15 15:17Takovej je život. Někdy bdíme, někdy sníme, někdy spíme. Někdy jíme, mejeme se, smějeme se. Pracujeme, kafujeme, kloužeme na ledu, zpíváme koledu.... Safra toho je.
Někdy se radujem a jindy brečíme a tak všelijak :)
Někdy si dokonce to kafe osolíme, a pak koukáme jak ztuhlá veverka. U mě v tom musel mít dnes prsty panelákový šotek, co prohodil misky s cukrem a solí.
Jo šotci to uměj :). Stává se mi to, když jsem zahloubaná a nebo unavená :D
Citace od: Paradoxy kdy 2026-01-15 10:56Jak se dá vlastníma očima vidět něco, co jsem? :) To budu asi potřebovat poradit.
Možná je zavřít a zabroukat do mozkovny ukolébavku: Spi hlavičko spi, sfoukni myšlenky... Já tě budu kolébati a ty chvíli nedutati, spi hlavičko spi, tralalalali.
Citace od: Pedrito kdy 2026-01-15 18:23Citace od: Paradoxy kdy 2026-01-15 10:56Jak se dá vlastníma očima vidět něco, co jsem? :) To budu asi potřebovat poradit.
Možná je zavřít a zabroukat do mozkovny ukolébavku: Spi hlavičko spi, sfoukni myšlenky... Já tě budu kolébati a ty chvíli nedutati, spi hlavičko spi, tralalalali.
A nestačilo by si to uvědomit? :)
A jak se to dělá? To by mohlo mnoha lidem ušetřit spoustu let života strávených nad duc.literaturou.. A mohli bychom tu radu poslat do poslanecké sněmovny, na hrad, duc.spolkům, atd... :smilie_happy_thumbup:
Žádnou radu nemám :)
Nezbývá než si zazpívat.
Vyrostla čilá opička tam mezi závity.
Zvědavá byla celičká a jméno dali ti.
Zvědavá byla celičká a jméno dali ti.
Až jednou vánek zazpíval, spi opičko, jen spi.
Měsíc ji tichem přikrýval, dobrou, jen nezaspi.
Měsíc ji tichem přikrýval, dobrou, jen nezaspi.
Tak tyhle tvý písničce moc nerozumím, to je nějaká neoadvajťácká nebo? :D
To jen inspirace guruem Mrazíkem.
Guru Mrazík, ten je suprovej :)
Správně tedy - Šrí Mrazík :)
Pro zajímavost, v sanskrtu se řekne mráz - tuhina :D
To neztotožnění je nakonec vlastně jednoduchý. Ale nejdřív to dá dost práce, dokud to člověka neutahá :) .
Na utahanost :smiley_merrychristmas:
Na utahanost :)
Na bílou knihu :)
Tak jsem právě zjistil, že bílou knihu už někdo vymyslel... :smiley_woot:
Takže na bílobílou!
(kvůli know-how a copyrightu)
Bílobílá knihokniha. Bílý hřbet, bílý obal, bílé listy. Název jen pro distributory. Čék si může listovat ve stech bílých stránkách...
To je to dobrej postřeh, jen škoda že jsou tyhle videa dost často tvořená s pomocí um. inteligence. Ale jak se říká, každá mince má dvě strany, ve všem se dá najít pro a proti :).
Podobně to mají třeba autisti.Jako nic proti,ale nerozumím proč se shlukovat do nějakých klubů, struktur.
Shlukování do nějakých struktur nebo klubů, to už zavání církví nebo sektou, to není pro opravdu hledající.
Sangha není zas tak špatná věc. Tam lidi zúžují své vnímání pro společnou cestu. Jsou v kolektivu stejně jdoucích, a pošrmonosti všedních dnů házej za hlavy. Jenže ony se furt vrací, neb sangha není furt. Je jak ostrov, na který se připlouvá a zas se odplouvá... Do peřejí všedních dnů. Vzít si to s sebou a udržet si to, tu krásu meditace, co jde mnohým v kolektivu lépe než samotným, to je o tom.. Neztratit kontakt.. Kdo ho našel před sanghou, bude jej mít dále. Kdo ne, cesta bude plna zastávek, kde zrovna to já si usmyslí zastavit. "Záchranná brzda."
Ano, sangha je velmi dobrá. Taková přirozená.
Dnes ale vznikají také různé manipulující sekty, církve, jako třeba už dříve Jehovisté a to nemusí být vždy to pravé ořechové. Struktura, pravidla, řád, poslušnost atd. to už je většinou o něčem jiném.
Ale jo, já také kouknu na Ajahn Brahma a OK.
Popsal nimittu jako znamení a má velmi, velmi přesně popsané dhjany, takže ví o čem mluví.
Jestli je heretik to já neřeším, pouze porovnám zkušenosti.
Ano ano,ne ne.
Ale také jsem na pečeme vaříme.Třeba jak se dělá drobenka jsem také nevěděl, tak jsem se zeptal no.
To ale neznamená že musím někam hned letět.Poděkuju a patláma paprťála.
Vy tady furt rozhazujete sanskrtskýma nebo buddhistickýma výrazama na všechny strany a já kolikrát nevím, o čem mluvíte :D
To záŕivý ohnivý kolo, co jsem jednou viděla uprostřed svýho těla při zastavení mysli byla nimmita? Tak to je dobrý no :D
No já nevím, kdo je Ajahn Brahma ani co je nimitta, a žiju :))
Ale ze sanskrtu vím, že "ni" je zápor. Ale co je mitta, to nevím. "Mitra" je přítel, to by mohlo být v páli to "mitta". Nimitta je tedy "bez přítele".. Bylo-nebylo...
Citace od: Paradoxy kdy 2026-04-14 19:54Vy tady furt rozhazujete sanskrtskýma nebo buddhistickýma výrazama na všechny strany a já kolikrát nevím, o čem mluvíte :D
To záŕivý ohnivý kolo, co jsem jednou viděla uprostřed svýho těla při zastavení mysli byla nimmita? Tak to je dobrý no :D
No to bude tím, že na západě se ta meditace moc neujmula že.Takže když chceme něco i vědět no tak jdeme za meditujicím profesionálem.
Přece nepůjdem za kovářem třeba že.
I když i ten kovář medituje,ale zase neví že medituje.
Já jsem dělal 20 let umělecké sklo a u toho se meditovalo jedna báseň.
Někdy jsem zapomněl že mám i publikum.
Jednou mi paní z Ornely říkala...nejde mi přestat se na vás koukat, vy se s tím sklem úplně mazlíte to jsem ještě nikdy neviděla.
Já jí říkám...aspoň vidíte o co všechno já přicházím.
My jednoduchý to máme jednoduchý.
Smích.
Advajita... ne dva, je vlastně stejný koncept, ale jinak podaný jako buddhistické ne já, ne sám.
Ego chvilku bojuje, takže to chvilku trvá než boj ustane.
:P
U těch nimit mi celkem stačilo vědět, že se to při meditacích děje.Prostě se to děje.
Jako výklad, že po mě střílí mimozemšťané je poněkud svérázný že.
;)
Citace od: Salmo1cz kdy 2026-04-19 09:52Advajita... ne dva, je vlastně stejný koncept, ale jinak podaný jako buddhistické ne já, ne sám.
Ego chvilku bojuje, takže to chvilku trvá než boj ustane.
:P
Když se chci dozvědět něco o advaitě, zajdu k Šankarovi. K nikomu jinému.
No "ne já" je - nejsi individum. Ale ani kolektivum. A přec jsi v obém. Ale ne jako držitel, jen vánek...
Citace od: Salmo1cz kdy 2026-04-19 10:13U těch nimit mi celkem stačilo vědět, že se to při meditacích děje.Prostě se to děje.
Jako výklad, že po mě střílí mimozemšťané je poněkud svérázný že.
;)
Záleží co to je významem. To nimitta, nikdo to jen tak neví. Bez vztahu?
Meditace je před pojmy, nezná ani pojem láska, ani moudrost, ani radost, ani soucit.. Je jich všech významem.
Neví co je nimitta ani nibbana...
Jde pouze o značku, tedy o technickou stránku věci.
Podobně jako když jdete po turistické cestě a uvidíte turistickou značku.
Není tedy cílem, pouze značkou že jste ok.
Značky jsou dobrý. Ale sejít do údolí je dobrodrůžo :D
Citace od: Pedrito kdy 2026-04-19 19:18Značky jsou dobrý. Ale sejít do údolí je dobrodrůžo :D
Pozor na medvědy
Neztotožnění = "jsem"
Nedokážu dojít k tomu, co jsem byla před myšlenkami, emocemi, příběhy.
Pro mě touha po svobodě od sebe samé.
Citace od: Marioneta kdy 2026-04-19 21:55Citace od: Pedrito kdy 2026-04-19 19:18Značky jsou dobrý. Ale sejít do údolí je dobrodrůžo :D
Pozor na medvědy
Včera jsem čet na seznamu o chlapíkovi, co fotil gorily. A jednomu samci se to nějak nelíbilo a začal na něj útočit. A on si vzpomněl z nějaký knihy, že v takovém případě je potřeba dělat jakoby nic, hrát samici, a okusovat listy. A fakt to zabralo, chvilku na něj dorážel ale vždy před ním zastavil a neublížil. A pochvíli se vedle něj posadil a žužlali spolu listy :D
Tak třeba nějak podobně to funguje i na medvědy ::)
Citace od: Marioneta kdy 2026-04-19 22:00Neztotožnění = "jsem"
Nedokážu dojít k tomu, co jsem byla před myšlenkami, emocemi, příběhy.
Pro mě touha po svobodě od sebe samé.
Touhou v hlubším smyslu je nazývána síla ducha. Nevychází z osobního já, ale ono ji může zavětřit a přijmout ji, dýchat ji, prosvětlit se jí.. Jestli že se třeba v józe mluví o spojení ducha a šakti ve vědomí člověka, tak takový je princip...
Nějak mi hapruje to Inspiruj. Čet jsem Miroslave, cos tam psal ale nevím už přesně. Nejspíš něco o neztožnění, v principu. A možná nějaké to "postesknutí" nad stavem moderní duchovnosti, možná :) To jen abys věděl, že rád hodím oko, na to co píšeš. Je to osvěžující a výživné. Entitám bude zas z toho v hlavě reptat. Dobře jim tak.
Mimochodem jsem v dobré rozpravě s Marionetou. Je z kraje, který je opodál. Kde je ale vždy o pár stupňů míň než v tady. Jsem zvědav, co ona na to. Že, Marioneto? Krásně fotíš. Víš jak sem dát foto?
Nezlob se, že předbíhám, ale když musíš, tak musíš..
Řekni mi, jak se tohle mohlo semlet? Blatouch a štangle...
Citace od: Pedrito kdy 2026-04-28 00:08Nějak mi hapruje to Inspiruj. Čet jsem Miroslave, cos tam psal ale nevím už přesně. Nejspíš něco o neztožnění, v principu. A možná nějaké to "postesknutí" nad stavem moderní duchovnosti, možná :) To jen abys věděl, že rád hodím oko, na to co píšeš. Je to osvěžující a výživné. Entitám bude zas z toho v hlavě reptat. Dobře jim tak.
Kudy chodím tudy trousím.
Citace od: Pedrito kdy 2026-04-28 01:06Nezlob se, že předbíhám, ale když musíš, tak musíš..
Řekni mi, jak se tohle mohlo semlet? Blatouch a štangle...
Srážka salámu a blatouchu?
Prý závodili o vláhu v příkopu...
Citace od: Marioneta kdy 2026-04-28 11:00Citace od: Pedrito kdy 2026-04-28 01:06Nezlob se, že předbíhám, ale když musíš, tak musíš..
Řekni mi, jak se tohle mohlo semlet? Blatouch a štangle...
Srážka salámu a blatouchu?
Prý závodili o vláhu v příkopu...
A tys ho tam nechala? Víš jakou bude mít jednou pro sběratele cenu!
CitaceKudy chodím tudy trousím.
To já kudy chodim, tudy chválim, třeba Zdenka, že z tý jeho entity pozitivismus přímo sršá... :smiley_spider:
Citace od: Pedrito kdy 2026-04-28 11:46Citace od: Marioneta kdy 2026-04-28 11:00Citace od: Pedrito kdy 2026-04-28 01:06Nezlob se, že předbíhám, ale když musíš, tak musíš..
Řekni mi, jak se tohle mohlo semlet? Blatouch a štangle...
Srážka salámu a blatouchu?
Prý závodili o vláhu v příkopu...
A tys ho tam nechala? Víš jakou bude mít jednou pro sběratele cenu!
..jsem zvědavá, kdo vyhraje..
Citace..jsem zvědavá, kdo vyhraje..
Třeba ho najde nějakej krtek třeba, ti sežerou, kde co.. I když ten od Milera byl možná vegetarián.
To je u cesty?
Citace od: Pedrito kdy 2026-04-28 19:23Citace..jsem zvědavá, kdo vyhraje..
Třeba ho najde nějakej krtek třeba, ti sežerou, kde co.. I když ten od Milera byl možná vegetarián.
To je u cesty?
Krteček je sice trickster, ale do salámu by asi nešel..myslím jak ten v kalhotkách s kapsami, tak i běžný krtek - predátor, který kromě hmyzožraní asi občas jde i do veganské stravy..
Jj, těď čtu že taky žížaly, šneky a slimáky. Tak jestli zas půjdeš kolem, dej echo jestli tam ještě leží, či třeba není nakouslej :D
Citace od: Pedrito kdy 2026-04-29 16:23Jj, těď čtu že taky žížaly, šneky a slimáky. Tak jestli zas půjdeš kolem, dej echo jestli tam ještě leží, či třeba není nakouslej :D
Tomu se říká telepatie..Právě jsem se vrátila..Šla jsem po stopách štangle salámu..asi už si na ni někdo pochutnal, po štangli ni stopy.
Měla jsem asi velké štěstí, že jsem měla možnost tento ojedinělý jev spatřit...
Jó cesty noh salámu jsou nevyzpytatelné :))
Leda by ten blatouch byl maskovanou masožravkou..