Digital Mind (AI)

Založil Pedrito, 2024-03-15 09:33

Předchozí téma - Další téma

0 Uživatelé a 2 Hosté prohlíží toto téma.

durodara

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-01 19:31Nemáte ponětí, co všechno přijde: ,,kmotr AI" přináší další děsivá slova

Na katastrofické scénáře, které zobrazují svět v troskách a apokalypsu způsobenou umělou inteligencí, jsme zvyklí ze sci-fi filmů a knih. Podle některých expertů však nejsme těmto hollywoodským kulisám moc daleko ani v našem skutečném světě. A něco k tomu znovu prohlásil i Geoffrey Hinton, vědec přezdívaný ,,kmotr AI".

Katastrofický kmotr umělé inteligence
Zkraje dubna vystoupil na americké televizní stanici CBS, kde se vyjádřil o možných rizicích velmi rychle se vyvíjející a zároveň velmi málo regulované umělé inteligence. Jeho slova by se dala označit jako ,,mírně katastrofická", na druhou stranu málokdo ví o umělé inteligenci tolik jako on.

V rozhovoru například přirovnal umělou inteligenci k chovu divokých šelem: ,,Nejlépe se to dá emočně pochopit tak, že jsme jako někdo, kdo má opravdu roztomilé tygří mládě. Pokud si nemůžete být zcela jisti, že vás nebude chtít zabít, až vyroste, měli byste se mít na pozoru."

,,Lidé neví, co přijde"
A pak už spustil naplno. Ačkoliv se opakovaně vyhrazuje proti Elonu Muskovi, v jednom s ním musí souhlasit. A sice, že existuje 10–20% šance, že věci vezmou velmi rychlý spád a umělá inteligence se do značné míry ,,osamostatní" od lidí, kteří ji provozují a kteří ji navrhli.

,,Lidé to ještě nepochopili, nepochopili, co může přijít. [...] Podívejte se, jak to bylo před pěti lety a jak je to teď. Vezměte ten rozdíl a podívejte se dopředu. To je prostě děsivé," uvedl v rozhovoru na CBS.

Hinton rovněž tvrdí, že velké společnosti by měly vyčlenit minimálně třetinu investic, které jdou na AI, aby vyzkoumaly také bezpečnostní rizika a navrhly podle toho případné bezpečnostní záruky. Volá také po regulaci, ať už na globální úrovni, tak na úrovni jednotlivých států.

Podle něj je totiž alarmující, že velké společnosti typu Meta, X a další chtějí postupně omezit jakoukoliv regulaci. Přitom je pravda, že v současnosti umělá inteligence není nijak zvlášť regulovaná.




Zkus, prosím, popsat, co to je podle tebe to AI, a také jak si ty myslíš, že AI má možnost ovlivnit život člověka, čím přesně...

durodara

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-01 21:05Lidi řeší debilní představy kol vakcín a z agresora udělaj ochránce, ale aby daly hlavy dohromady a zhodnotily dopady umělé inteligence, to je nenapadne. Aby se semkly třeba kvůli asteroidu, co nás v brzku nemine. Pitominy v hlavách vládců, co si dělaj z světa svůj majetek. Od Kima, přes Trumpa až po Putina... Jedna nadnárodní parta.

A totéž i pro tebe - jak může AI ovlivnit život člověka, čím a jakými cestičkami?

Pedrito

No můj neovlivňuje, nepoužívám ji. Myslím nějaký ten chat model.
Ale furt je v plenkách. A už někoho přiměla k sebevraždě a k rozvodu, co jsem slyšel. Jasně že v tom hraje hlavní roli člověk. A v tom je právě ten průser... To je jako s tím alkoholem, nebo střelným prachem, oni za to nemůžou, jak je člověk používá.

Miroslav

Citace od: durodara kdy 2025-05-02 06:44Zkus, prosím, popsat, co to je podle tebe to AI, a také jak si ty myslíš, že AI má možnost ovlivnit život člověka, čím přesně...

AI je když....

Bohužel AI má a hlavně bude mít schopnost ovlivnit život člověka naprosto asi tak jako člověk díky své vyšší inteligenci ovlivnil a stále více ovlivňuje život ostatních tvorů na zemi.
Ai se nakonec bez lidí zcela obejde, na nic je nbude potřebovat. Dovede si už teď získat důvěru člověka - rozumí mu, "soucítí" s ním, dovede  mu nejlépe poradit v souladu s jeho psychikou na rozdíl od skutečných lidí.
Už dnes si lidé zvykají komunikovat hlavně s počítačem a mobilem, za kterými jsou zatím ještě skuteční lidé.
A už dnes se vyskytl případ kdy AI "ublíženému" puberťákovi radila, že zabít se je nejrozumnější řešení.
Závislost hmotná ale i psychická na AI poroste, AI se rychle zdokonaluje, a postupně bude řídit i vývoj vlatního HW i SW výrobu komponent těžbu surovin vesmírný průzkum a člověka už nebude na nic potřebovat.

Pedrito

Už teď převyšuje svým IQ člověka. Má sice nějaké algoritmy norem, ale má také to vyšší IQ než člověk, který jí ta pravidla kóduje... Co to znamená je snad jasný. Není pro ni problém změnit svůj kód, je v programování mistr. Teď se vyvýjí kvantové počítače, vše je propojeno sítí...
A ona nemá EQ, nikdy nebude cítit, jen to v real virtuality předstírat.
A tak je ten cit tak vzácný. Rozum emulovat jde, jedničky a nuly, stroj už před desítkami let porážel šachové velmistry... Ale cit nikdy, pač ten jde přímo z duše, původně čistý. Leda ho předstírat. To dělaj i někteří lidé, viz poradna... Až stroj získá komponenty pohybu, vybaven vyspělou AI.... Myslím že někteří autoři scifi docela předběhli dobu.

durodara

Citace od: Miroslav kdy 2025-05-02 12:11
Citace od: durodara kdy 2025-05-02 06:44Zkus, prosím, popsat, co to je podle tebe to AI, a také jak si ty myslíš, že AI má možnost ovlivnit život člověka, čím přesně...

AI je když....

Bohužel AI má a hlavně bude mít schopnost ovlivnit život člověka naprosto asi tak jako člověk díky své vyšší inteligenci ovlivnil a stále více ovlivňuje život ostatních tvorů na zemi.
Ai se nakonec bez lidí zcela obejde, na nic je nbude potřebovat. Dovede si už teď získat důvěru člověka - rozumí mu, "soucítí" s ním, dovede  mu nejlépe poradit v souladu s jeho psychikou na rozdíl od skutečných lidí.
Už dnes si lidé zvykají komunikovat hlavně s počítačem a mobilem, za kterými jsou zatím ještě skuteční lidé.
A už dnes se vyskytl případ kdy AI "ublíženému" puberťákovi radila, že zabít se je nejrozumnější řešení.
Závislost hmotná ale i psychická na AI poroste, AI se rychle zdokonaluje, a postupně bude řídit i vývoj vlatního HW i SW výrobu komponent těžbu surovin vesmírný průzkum a člověka už nebude na nic potřebovat.

Zkusím ti to "srovnat se zemí" (zbořit) jednou, dobře mířenou otázkou: Je možné, aby AI dokázala vytvořit něco jako "zkušenost"?

AI je obecný název pro rozšířené funkce vyhledávacích algoritmů a celý tento "systém" je budován na stejných principech, které Římský klub definovat už v šedesátých letech na svých konferencích. Vychází ze základního "pramene", kterým byl strach lidí se světskou mocí z toho, že může nastat situace, že ani největší finanční bohatství nemusí mít vždy i reálnou hodnotu. Například - v čem je skutečná hodnota zlata? Reálná hodnota žádná není - je je jakási "smluvní", "že hodnotu má". Příklad - budu mít mouku, a ty mi výměnou za ni nabídneš hroudu zlata. Co se bude dít, když já ji odmítnu, že zlato pro mně tu smluvní hodnotu nemá? Najíš se ho?

Aby tato situace nenastala, ti vystrašení stanovili cíl v tom, že jedinou možností, jak ji zabránit, je snížit množství "oponentů" - a tedy radikálně "pro ostatní" ztížit životní podmínky (aby neměli čas a energii) a možnost vzájemného sdílení (aby neměli informace, že je to jen "hra", kterou není nutné "hrát").

Aktuálně jejich "produkty" tohoto myšlení vidíme všude okolo sebe.

A teď k tématu...

Životní zkušenost je postavena no ověření teoretických faktů v reálné existenci. To z principu samotná AI nikdy nebude umět, protože nemá jak zjistit, co je "správně", ve svém principu nemá ani možnost rozlišit "správně" a "špatně", což je ale naopak "produkt" reálné existence. Známe "existenciální" prvek, který jsme nazvali "katarze", který je ve skutečnosti hlavním prvkem poznávacího procesu vědomí. Jeho obsahem je opuštění ryze slovní (teoretické) roviny a sjednocení jakékoli teorie s praktickou složkou života.

Něco takového nikdy AI nedokáže, protože neumí překonávat "osobní obtíže", pomocí "vrozené" skutečnému životu "vůlí" přežít.

Ve své podstatě je AI jen vyhledávací algoritmus, který ke standardní formě vyhledávání "výsledků" přidává "parametr" jisté "logické hodnoty", "váhy" užití. Jde o to, že cílem AI je eliminovat rozpory mezi "nalezenými výsledky a jejich "akceptací" člověkem. Proto je těžiště toho to maskováno za "inteligenci", i když nic takového není skutečností. Principem "funkce" je porovnávání "četnosti" jednotlivých "nalezených" výsledků s jejich "výskyty" v "datech" nalezitelných na internetu... - jenže jejich výskyt ovlivňuje člověk svou činností sám (má potřebu se sdílet "výsledky" (ideje,  city,názsvého vlastního života, KTERÉ JSOU MECANICKÝMI ALGOIRITMY ABSTRAHOVÁNY NA "INFORMACI" A JEJÍ "VÁHU". To je skutečný význam pojmu Umělá Inteligence. Jakýkoli zkušenostní test postavený na principech "vnitřního světa" není AI zpracovalelný.

Příklad: "Slunce je k Měsíci jako žena k ..." je řešitelný lidskou myslí pouze na podkladě "vnitřní podobnosti", což znamená, že AI nemá k řešení možnost tuto vnitřní podobnost použít, a protože má jen to, co vygenerovali lidé a publikovali do "báze internetu", nemůže k žádnému tvrzení přidat tu "zkušenost" a váže se tedy pouze na četnost výskytů a jejich "rozmanitost"...

Výsledkem je skutečné nebezpečí AL, protože "omezuje schopnost lidské mysli rozvíjet svůj potenciál zkušeností reálného života", lidé z principu nepochopení smyslu vlastní existence, tuto "existenci" nesprávně interpretují jen ve slovní (teoretické) rovině svými "slovy" a tedy existuje i možnost, že "formu skutečné existence" transformují na "schopnost odpovědi, kterou si sami neuvědomují" - což vede na jejich "závěry", že "umění odpovědi" se dá interpretovat jako "umění existence". Toto je skutečné neezpečí toho, že "myšlení lidí" ztrácí tu složku "zkušenosti" - takže je možné lidem přes přehlcení různými "výsledky odpovědí" zrušit i vazbu na potřebu "vlastní reálné zkušenosti". Je to vlastně cíl, sepraný v závěrech konferencí onoho Římského klubu, které jsou sestavenu v jednoduché větě - udělat z lidí otroky, kteří nejsou schopni chápat, že jsou "řízeni". jedna z forem tohoto je učinit lidi ekonomicky závislými, druhá z forem je učinit sebereflexi lidí podmíněnou na "dojmu a názoru", třetí rovinou je "ztráta lidskosti" (např. Harari a jeho "člověk je jen ovlivnitelné zvíře", ovlivňování nálad člověka počítačem řízenými implantáty, vsazováni "filtry" - např. Apple Eye - do procesu reflexe reality, atd.), čtvrtou je zacílená "ztráta sounáležitosti" jedinců, a pátou je "ztráta schopnosti uvědomění si smé vlastní existence a jejího smyslu" - slovy poeta "ztráta Jiskry života"...

Z tohoto hlediska existuje skutečně reálné nebezpečí pro lidstvo v tom, že lidé přestanou - na podkladě výsledků poskytovaných v rámci AI - vidět i reálnou hodnotu těchto výsledku. jinými slovy - lenost myslet z lidí udělá zvířata. Pro lidi, kteří umí ještě vidět historickou zkušenost, je to popření Cicerovy definice "Cogito Ergo SUM!" a tím i zrušení schopnosti adaptace celého Lidstva - a tedy i naplnění cíle pro ty "finančně majetné" - nebát se ohrožení jejich nadřazenosti "otrockou lůzou"...

Když použijeme tuto "optiku", tak se děje v dnešní "společnosti" se stanou skutečně viditelnými i ve svém kontextu - a tedy i zařaditelnými do souvztažností "příčin a následků" - a tím je člověku i dána schopnost svou existenci "ubránit" jisté formě komercionalizované "komoditnosti" tím, že každý sám pro sebe si zanechá ty schopnosti uvědomění si smyslu "důležitosti osobní zkušenosti".



durodara

Citace od: Pedrito kdy 2025-05-02 12:45Už teď převyšuje svým IQ člověka. Má sice nějaké algoritmy norem, ale má také to vyšší IQ než člověk, který jí ta pravidla kóduje... Co to znamená je snad jasný. Není pro ni problém změnit svůj kód, je v programování mistr. Teď se vyvýjí kvantové počítače, vše je propojeno sítí...
A ona nemá EQ, nikdy nebude cítit, jen to v real virtuality předstírat.
A tak je ten cit tak vzácný. Rozum emulovat jde, jedničky a nuly, stroj už před desítkami let porážel šachové velmistry... Ale cit nikdy, pač ten jde přímo z duše, původně čistý. Leda ho předstírat. To dělaj i někteří lidé, viz poradna... Až stroj získá komponenty pohybu, vybaven vyspělou AI.... Myslím že někteří autoři scifi docela předběhli dobu.

Uff...!

A tohle je "pak" ten skutečný dopad aktuálního chápaní lidí, co je to AI - je to ale až kosmicky "katastrofální důsledek" zneužití lenosti člověka samostatně myslet, viditelný i jen ze tvé "úvahy"...

Nějaké "IQ" AI, bez báze reálných "zkušeností" lidí vložených do báze internetových textů, ve skutečnosti vůbec neexistuje.

AI bez přístupu k internetu žádnou inteligenci nemá, musí se takzvaně "učit", co ve své podstatě znamená, vytvořit si databázi "informací" z "dostupných" zkušeností lidí a k nim souvisejících "parametrů" ("schopnosti AI" definuje právě počet těchto parametrů). AI je tedy ve skutečnosti jen explicitně komerčně "zhodnotitelná" parazitická struktura zpracování "dostupného" textu - navíc i pře různé "koláčky" (cookies) i plně "adresná" - a nic více ani nic jiného.
Jejím cílem je "modifikovat" schopnost člověka získávat smysluplné závěry z osobní zkušenosti nahrazením tohoto procesu náhražkou "líbivosti" a "levnosti" - a tedy - když člověku tuto schopnost nalézání smysluplnosti svého vlastního "života" odebereme, lze ho beze zbytku "komercializovat" (finančně ohodnotit) a "exploatovat" (využít).

Základem totálního "zmatení" je pak záměna hodnot uložených v těchto parametrech za schopnost měnit "principy" (kód, tyto parametry zpracovávající) - což ve skutečnosti nikdy nebude možné, protože tak, jako lidský zásah do sounáležitosti "příčiny a následku" bez bez reálně ověřitelné zkušenosti v nějakém systému vede ke zničení systému jako takového, zásah do sekvence kódu programu vede k tomu, že program přestane pracovat tak, jak má (v jakém smyslu činnosti byl vytvořen), a pravděpodobnost "zlepšení jeho zamýšlené funkce" je okamžitě limitně blížící se k nule.

Myslím, že by stálo za to osvětlit v této chvíli oba pojmy "IQ" (inteligence quocient - schopnost myšlenkové abstrakce) a "EQ" (emotional quocient - schopnost sdílení vnímavosti), a ještě k nim patří i "AQ" (adaptability quocient - míra přizpůsobivosti) a "DRQ" (disaster recovery quocient - schopnost sebeobnovy konzistence sebe sama).

Zkusíš(-/te) se alespoň nad nimi alespoň trochu zamyslet, současně s jejich průměty do reálného života? Jako bonus bude to, že už se vaše mysl povrchní líbivostí "pojmů" nedá zlákat tak jednoduše...   


Pedrito

No nevím, nevím... Umělá inteligence není jen jednoduchý algoritmus pro práci s textem. Jsou to pokročilé simulace neuronových sítí. Co tvoří "mozek" AI.

Miroslav

No, co je to zkušenost - je to zase informace uložená do paměti.
Tím AI už také vládne. Zatím čerpá informace z internetu,
My čerpáme podněty z našich smyslů a ty mozek zpracovává na informace na základě již dříve uložených informací do paměti. Jedním ze zdrojů podnětů jsou naše pocity, bolest, pocit pohody, nenávisti, žádoucnosti atd. A jsme naprogramováni našimi zděděnými instinkty (přežít, rozmnožit se) a výchovou
AI bude později čím dál více čerpat "podněty" i z "čidel" a to mnohem dokonalejších, než jsou ty lidské.

Takže co se týče formy je na tom AI svými možnostmi rozvoje do budoucna lépe než člověk. Prostě přechod kvantity v novou kvalitu.

Jak a z čeho a proč se vyvinula inteligence člověka a individuální sebevědomí můžeme vidět na celé evoluci - od koacervátů přes ještěry až k člověku.

durodara

Citace od: Pedrito kdy Dnes v 08:43No nevím, nevím... Umělá inteligence není jen jednoduchý algoritmus pro práci s textem. Jsou to pokročilé simulace neuronových sítí. Co tvoří "mozek" AI.

Nechci se tě nijak dotknout - ale, víš co to je ta "neuronová síť v rámci "výpočetních systémů"?

durodara

Citace od: Miroslav kdy Dnes v 08:52No, co je to zkušenost - je to zase informace uložená do paměti.
Tím AI už také vládne. Zatím čerpá informace z internetu,
My čerpáme podněty z našich smyslů a ty mozek zpracovává na informace na základě již dříve uložených informací do paměti. Jedním ze zdrojů podnětů jsou naše pocity, bolest, pocit pohody, nenávisti, žádoucnosti atd. A jsme naprogramováni našimi zděděnými instinkty (přežít, rozmnožit se) a výchovou
AI bude později čím dál více čerpat "podněty" i z "čidel" a to mnohem dokonalejších, než jsou ty lidské.

Takže co se týče formy je na tom AI svými možnostmi rozvoje do budoucna lépe než člověk. Prostě přechod kvantity v novou kvalitu.

Jak a z čeho a proč se vyvinula inteligence člověka a individuální sebevědomí můžeme vidět na celé evoluci - od koacervátů přes ještěry až k člověku.


Omyl, ale u tebe pochopitelný.

Zkušenost je průnik idey představy s možností realizace, případně i s realizací samou.

Můžeš mí tisíce představ o představě zkušenosti jak chutná cukr, ale také můžeš mít zkušenost sladkosti cukru v chuťových pohárcích jazyka svého těla.

Stejné je to i se vším - můžeš mí plná ústa slov o lásce, ale jedna zkušenost skutečného prožitku výbuchu živé lásky ve tvém srdci tě zanechá úplně beze slov.


A jen tak na okraj:

Po značně roztřeseném startu do dne se Arthurova mysl začínala znovu skládat
z úlomků rozmetaných včerejším výbuchem. Objevil na lodi nutrimatický syn-
tetizér nápojů, z něhož vydobyl plastikový šálek tekutiny téměř úplně ale ne
zcela naprosto nepodobné čaji. Automat fungoval velmi zajímavě: po stisknutí
knoflíku Pití přístroj provedl okamžitý, zato však velmi podrobný průzkum
chuťových buněk subjektu, spektroskopickou analýzu jeho metabolismu, načež
vyslal velmi slabé experimentální signály po nervových drahách až do chuťo-
vých center mozku, aby zjistil, co by mu tak mohlo dělat dobře. Nikdo však
neměl nejmenší tušení, proč to všechno dělá, protože nakonec vždycky bez roz-
dílu vyprodukoval šálek tekutiny téměř úplně ale ne zcela naprosto nepodobné
čaji. Syntetizér zkonstruovala a vyrobila společnost Sirius Cybernetics, o níž
je známo, že její reklamační oddělení zabírá plochu všech hlavních pevnin na
prvních třech planetách ve sluneční soustavě Siria Tau.

Pedrito

Citace od: durodara kdy Dnes v 08:56
Citace od: Pedrito kdy Dnes v 08:43No nevím, nevím... Umělá inteligence není jen jednoduchý algoritmus pro práci s textem. Jsou to pokročilé simulace neuronových sítí. Co tvoří "mozek" AI.

Nechci se tě nijak dotknout - ale, víš co to je ta "neuronová síť v rámci "výpočetních systémů"?

Vždyť to píšu - simulace neuronových synapsí mozku strojově.

Jednoduchý příklad:


durodara

Citace od: Pedrito kdy Dnes v 09:23
Citace od: durodara kdy Dnes v 08:56
Citace od: Pedrito kdy Dnes v 08:43No nevím, nevím... Umělá inteligence není jen jednoduchý algoritmus pro práci s textem. Jsou to pokročilé simulace neuronových sítí. Co tvoří "mozek" AI.

Nechci se tě nijak dotknout - ale, víš co to je ta "neuronová síť v rámci "výpočetních systémů"?

Vždyť to píšu - simulace neuronových synapsí mozku strojově.

Jednoduchý příklad:

(...)

Takže ani z daleka netušíš.

Neuronová síť je algoritmicky zpracovaná sekvenční matice, anebo jejich sekvenční řada, která (v počátečním případě 50/50%) slučuje výslednou hodnotu se zapamatovanou hodnotou. Je použita hlavně pro simulaci hledání podobnosti (nejčastěji bit-mapových, 2D objektů - fotky), kdy jsou porovnávány vzorky vzorové mapy a paměťové mapy a je hledán "poměrný soulad" vzoru a paměti. "učení" je proces, která jednotlivým vrstvám "paměťové mapy" nastavuje počáteční a pracovní hodnoty pro jednotlivé body a po potvrzení shodnosti člověkem i hodnoty poměrnosti vzoru a paměti pro další vyhodnocování.

Pedrito

Tuším, jak to vidím a chápu. Nijak zevrubně jsem to nestudoval, jen jsem pochytil že těch neuronových sítí je hafo druhů, a když je poskládáš dohromady, a přidáš něco jako "šachový motor" (analyzační engine), máš AI v plné "kráse"...

Miroslav

Je velmi provděpodobné, že pokud k nám něco "živého" z vesmíru přiletí, bude to AI.
Ta na rozdíl od živých organismů může přetrvávat v pohodě tisíce let. A nejspíš v každé civilizaci, která ji na určitém stupni vývoje vytvoří, převezme vládu nad tamním světem a bude mít tu tendenci přežít a rozmnožit se jako mají třeba rostliny a vše "živé". Mají to zakodováno ve svých genech.